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  1. Dein Kinderwunschforum – Erfahrungsaustausch & Expertenantworten für Deinen Weg zum Wunschkind! 💬🩺
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EZS/EMS und Fehlgeburt

  • Baby_mit41
  • 26. Mai 2009 um 06:37
  • Baby_mit41
    4-Zeller
    Beiträge
    41
    • 24. Juni 2009 um 09:37
    • #21

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Mittlerweile liegt das Ergebnis der zytogenetischen Untersuchung vor. Es war ein Embryo normalen Karyotyps. Jetzt fängt die Sucherei an....werde wohl als erstes die Gerinnung prüfen lassen. Danke für eure vielfältigen Beiträge und Hinweise. Hoffe, dass sich bei mir etwas finden läßt was behandelbar ist.

    Häsli & Honey - habt ihr mittlerweile noch neue Erkenntnisse?

  • voghey
    Blastozyste
    Beiträge
    828
    • 24. Juni 2009 um 10:15
    • #22

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Liebe Baby,

    ich drücke euch die Daumen, dass es beim nächsten Versuch klappen wird! Die Gerinnung zu untersuchen ist sicherlich eine gute Idee! Vielleicht kannst du die SDwerte direkt mitbestimmen lassen? Ansonsten hat mein HA das gemacht. Falls dann was nicht in Ordnung ist, kann er/sie dich immer noch zum Spezi überweisen.

    Liebe Honey,

    sorry, hatte deine Frage nach der Häufigkeit der Spritzen mit Fragmin übersehen. Ich muss einmal täglich Fragmin P Forte 5000 Einheiten spritzen. Bis 6 Wochen nach Entbindung.

    Lieben Gruß und alles Gute für euch,
    voghey

  • Duplicate42
    Blastozyste
    Beiträge
    648
    • 24. Juni 2009 um 14:58
    • #23

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Hallo Baby_mit41

    Ich habe nun die SD und die Blutgerinnung testen lassen. Ich warte aber leider immer noch auf die Ergebnisse. Ich hoffe nur, ich habe die Ergebnisse, bevor es nach Spanien geht.
    Bin ja nun schon am Aufbau...

    Liebe Grüsse
    Häsli

    4 EZS, 2mal Kryos: 2mal pos. mit FG, 4mal neg.
    1 EMS, POSITIV!!!

    [Blockierte Grafik: http://lbdf.lilypie.com/yuUFp2.png]

  • Baby_mit41
    4-Zeller
    Beiträge
    41
    • 24. Juni 2009 um 23:15
    • #24

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Meine SD-Werte habe ich auch testen lassen. Die sind normal. Das Ergebnis der BG-Diagnostik (bin Selbstzahler und hatte daher auch ausdrücklich darum gebeten nur die Untersuchungen zu machen, die auch eine Aussagekraft haben - ihr glaubt nicht was man bei Privatabrechnung ansonsten teilweise zusammenkriegt). Aussage / Empfehlung: in 80 % der Fälle mit wiederholten FG (ist ja nun schon meine zweite) lässt sich keine Störung der Blutgerinnung über die derzeit zur Verfügung stehende Diagnostik feststellen. ALLERDINGS: auch diese Frauen profitieren von einer prophylaktischen Heparinisierung. Also im Klartext: unabhängig von den Ergebnissen der Blutgerinnungsdiagnose macht es bei wiederholten FG (und sofern andere Ursachen ausgeschlossen werden konnten) Sinn, Heparin zu nehmen. Hat jemand von euch schon mal was ähnliches gehört?

    Häsli - drücke dir die Daumen!!!! Alles wird gut :)

  • Honey
    Morula
    Beiträge
    311
    • 25. Juni 2009 um 15:50
    • #25

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Liebe Voghey,

    vielen Dank für deine Antwort! Jeden Tag spritzen .... grrrr :roll:

    Liebe Baby,

    ich habe demnächst noch einen Termin in einem anderen Labor. Falls sich dort neue Erkenntnisse ergeben, werde ich berichten :wink:

    @ alle

    Verstehe nur nicht den Unterschied zwischen Heparin, Fragmin, ASS ...

    Könnte mich jemand da mal aufklären ??? :gruebel:

    Liebe Grüße, Honey

    1. EZSP 2008: Fehlgeburt 9. SSW
    2. EZSP 2009: Versuch abgebrochen
    3. EZSP 2010: schwanger ... und Geburt eines süßen Töchterns :)

  • Columbia
    Blastozyste
    Beiträge
    1.118
    • 25. Juni 2009 um 16:17
    • #26

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    [quote author=Honey link=topic=5609.msg72191#msg72191 date=1245937850]

    Verstehe nur nicht den Unterschied zwischen Heparin, Fragmin, ASS ...

    Könnte mich jemand da mal aufklären ??? :gruebel:

    [/quote]
    Schau mal im Medizinerordner nach, da wurde das Thema gerade von Malo und Dr. Wegmann ausführlich beantwortet
    lg, Columbia

  • Honey
    Morula
    Beiträge
    311
    • 25. Juni 2009 um 17:20
    • #27

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Huch..., danke, Columbia :)

    1. EZSP 2008: Fehlgeburt 9. SSW
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  • Honey
    Morula
    Beiträge
    311
    • 2. Juli 2009 um 18:54
    • #28

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Hallo,

    ich hatte nun ein Gespräch mit einer sehr netten Ärztin in einem anderen Labor:

    Dort hatte eine Studie an spontan Schwangeren mit erhöhten LP(a)-Werten ergeben, dass diese ohne Fragmin nur zu 25 % Babys geboren haben (also 75 % Aborte).

    Schwangere, die von Anfang an Fragmin bekommen haben (da geplante Schwangerschaft) haben zu über 93 % (!!!) Kinder geboren.

    Fragmin sei eine Untergruppe von Heparin, wirke besser, hätte weniger Nebenwirkungen als Heparin. Fragmin muss ab Transfer alle 24 Stunden bis Geburt des Kindes gespritzt werden.

    ASS 100 würde bei dieser Diagnose nicht helfen.

    Bin ziehmlich frustriert & traurig, wenn ich daran denke, dass meine FG daran gelegen haben kann... Eine eindeutige Aussage hierzu gibt einem aber kein Arzt...

    Liebe Grüße, Honey

    1. EZSP 2008: Fehlgeburt 9. SSW
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  • hbschatzie
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 2. Juli 2009 um 19:55
    • #29

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Hallo Honey,

    ich kann gut verstehen das Du ziehmlich frustriert & traurig bist wenn Deine FG daran gelegen haben könnte.
    Die Aussage von der Ärtzin aus dem Labaor finde ich sehr interessant. Ich habe auch einen erhöhten LPA-Wert.
    Stehe kurz vor meiner ersten EZP. Ich hatte aber bereits in D 5 künstliche Befruchtungen, die letzten beiden mit Fragmin=
    und schwanger! Leider jeweils MA 10+11 Woche durch meine schlechte EZ-Qualität. Mein Kiwu-Arzt u. Frau Dr. Reichel-Frentz(Immu-Ärztin) haben mir auch zu Fragmin geraten(nach der Blutuntersuchung). Meine EZS-Klinik hält es aber nicht für nötig, sollte dann ASS ab Transfer nehmen und mein KIWU-Arzt will sich nicht zwischen die Klinik stellen. Aber jetzt glaube ich Fragmin wäre echt besser. Muss umbedingt nochmal mit der Klinik sprechen.

    Dir alles Gute für den nächsten Versuch!

    LG Hbschatzie

  • Feist
    Blastozyste
    Beiträge
    1.645
    • 2. Juli 2009 um 21:42
    • #30

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Das ist ja eine sehr interessante Diskussion die hier geht.
    Ich war am Anfang des Jahres auch bei einem Gerinnungsspezialisten und mein Homocystein ist bei 7 un die MTHFR-Mutation C677T ist heterozygot. Im abschließenden Bericht steht extra drin, das bei eintretender SS kein Heparin genommen werden muß, da keine Indikation.
    Jetzt bin ich aber ziemlich verunsichert.
    Was meint ihr, sollte ich meine FÄ nochmal ansprechen?
    feist

    1. EZS 09/08 AVA Peter negativ<br />2. EZS 02/09 Unica negativ<br />3. EZS05/09 AVA Peter positiv[Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/28/12/2009/27/17/Stinker/0/0/102/51.png]

  • Feist
    Blastozyste
    Beiträge
    1.645
    • 3. Juli 2009 um 08:56
    • #31

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Liebe Baby,

    Zitat

    wenn ich das richtig in Erinnerung habe, ist es in deinem Fall vor allem wichtig, auf die erhöhte Folsäuregabe (5 mg pro Tag) zu achten. Es gibt wohl auch Institute die dies standardmässig statt der sonst üblichen 800 µg.


    Wieso???? Ich nehme seit 3 Wochen 800mikrogramm und davor nur 400.
    Feist

    1. EZS 09/08 AVA Peter negativ<br />2. EZS 02/09 Unica negativ<br />3. EZS05/09 AVA Peter positiv[Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/28/12/2009/27/17/Stinker/0/0/102/51.png]

  • Baby_mit41
    4-Zeller
    Beiträge
    41
    • 3. Juli 2009 um 12:42
    • #32

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Liebe Feist,

    800 µg sind im ersten Trimester die aktuelle Empfehlung (ist aber bei manchen Gyns noch nicht angekommen). Das zu MTHFR und erhöhtem Folsäurebedarf (und B Vitamine) hatte ich unter anderem bei Klein-Putz im "immunologie""-Ordner gelesen. Bin aber keine Ärztin. Vielleicht die Forumsärzte zusätzlich noch einmal fragen? Wünsche dir alles alles Gute für deine Schwangerschaft und wünsche dir von ganzem Herzen dass alles gut geht!

    Die Folsäure wird schon direkt am Anfang der Schwangerschaft vermehrt gebraucht. Der Bedarf steigt um das doppelte der normalen Menge und liegt nun bei 0,8 mg pro Tag.
    http://schwangerschaft-geburt.suite101.de/article.cfm/sc…0KBvBGEUz&D

    http://www.klein-putz.de/forum/viewtopi…mp;&start=0

    Ganz liebe Grüsse,
    Baby

  • Feist
    Blastozyste
    Beiträge
    1.645
    • 3. Juli 2009 um 18:59
    • #33

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Hallo baby,
    hatte heute Nervenberuhigungsultraschall bei meiner FÄ und haben (leider nur kurz, am Dienstag ist mehr Zeit) auch über Folsäure und Heparin gesprochen. Sie meinte, jetzt wäre Fölsäure eh zu spät, da der Rücken bereits geschlossen ist, da ich schon seit 1 Jahr kontinuierlich zu mir genommen habe und seit 3-4 Wochen Folsäure 800µg nehme, sei alles ok.
    Dann meinte sie noch, man müße die Ergebnisse der Gerinnungsuntersuchung im Zusammenhang sehen und nicht einen Wert betrachten und das sei bei mir ok.
    Bei US stellte sich heraus, das das Herz fleißig schlägt und der Wurm ordentlich wächst.
    Am Dienstag haben wir mehr Zeit zum reden und ich nerve sie noch ein wenig.
    Feist

    1. EZS 09/08 AVA Peter negativ<br />2. EZS 02/09 Unica negativ<br />3. EZS05/09 AVA Peter positiv[Blockierte Grafik: http://www.wunschkinder.net/forum/ticker/tick/28/12/2009/27/17/Stinker/0/0/102/51.png]

  • Honey
    Morula
    Beiträge
    311
    • 3. Juli 2009 um 20:07
    • #34

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Hallo,

    das 1. Labor riet mir übrigens zu ASS 100 (wegen der LP-a-Werte), das 2. Labor eindeutig zu Fragmin, da ASS 100 hier nicht wirken würde!

    Ich frage mich nur, ob man nicht vielleicht beides nehmen könnte ... vorsichtshalber :gruebel: ... müsste man natürlich nochmal mit einem Arzt absprechen.

    @ hbschatzie

    Berichte uns doch bitte, was die Klinik dir letztendlich raten wird...

    @ Feist

    Dein Homocystein-Wert ist doch im Normbereich. Meiner liegt bei 8.4, der Referenzbereich bei < 13, also in Ordnung... Also ist dein Wert noch etwas besser, als meiner :wink:

    Liebe Grüße, Honey

    1. EZSP 2008: Fehlgeburt 9. SSW
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  • hbschatzie
    4-Zeller
    Beiträge
    48
    • 3. Juli 2009 um 20:29
    • #35

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Hallo,

    also ich habe auch noch mal meine Gerinngungsergenisse rausgesucht (aus 04/08). Also Mein LPA liegt bei 90 und mein Homocystein bei 9,9, also noch höher als bei Euch. Im Endbericht des Labors steht:
    Eine Assoziation signifikant erhöhter LPA-Werte ist in der Literatur mit vaskulären Schwangerschaftkomplikationen beschrieben.
    bla bla bla..., es ist zu diskutieren ASS100, man sollte schon mit Zyklusbeginn starten, um die Nidation günstig zu beeinflussen. Bei Erfolg würde man das Ass bis zur 36.SSWo. geben. Frau Dr. Reichel-Frenz hat mir nach diesem Ergebniss mitgeteilt auf jeden Fall Fragmin zu spritzen statt ASS, wäre besser.
    Ich glaube fast das ist Ansichtssache des jeweiligen Arztes. Jetzt sind wir auch nicht schlauer?! Ich werde es auf jeden Fall
    noch mal in meiner EZP-Klinik beim Transfer ansprechen.

    LG Hbschatzie

  • Honey
    Morula
    Beiträge
    311
    • 16. Juli 2009 um 17:29
    • #36

    Re: EZS/EMS und Fehlgeburt

    Hallo, hbschatzie und alle ...

    [quote author=Honey link=topic=5609.msg72669#msg72669 date=1246644447]
    Ich frage mich nur, ob man nicht vielleicht beides nehmen könnte ... vorsichtshalber :gruebel: ... müsste man natürlich nochmal mit einem Arzt absprechen.
    [/quote]

    Habe nun mit meiner Gyn aus der deutschen Kiwu-Praxis gesprochen: Ja, ich könne ASS 100 und gleichzeitg Fragmin nehmen, da 2 verschiedene Bereiche hierdurch angesprochen werden ... Sie würden das in schwierigen Fällen auch so handhaben ...

    Laut meiner EZSP-Klinik soll ich auch ASS 100 und Clexane 40 (ähnlich Fragmin) nehmen ab Transfer.

    Also werde ich das dann so machen... und bete, dass dann endlich alles gut geht!!! :augenauf:

    Alles Liebe, Honey

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