Antipaternale Antikörper

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Hallo Andrea,

habe da was im Internet gefunden:

Antipaternale Antikörper sind schützende Antikörper, die zwar die Zellen Deines Partners als fremd, aber als schützenswerte fremde Zellen anerkennen.

Diese antipaternalen Antikörper werden erst im Verlauf einer Schwangerschaft aufgebaut. Wenn also Deine SS schon sehr früh vorbei waren, hatte der Körper keine Möglichkeit, diese Antikörper überhaupt aufzubauen.

Frauen die schon geboren haben, haben diese Antikörper, sie konnten diese in der SS aufbauen. Also ich denke, jede von uns die noch nicht entbunden hat, hat wohl keine Antikörper.

Hat Fr. Dr. Reichel dir zu einer Therapie geraten ?

So ganz blicke ich da aber auch nicht durch.

Ganz lieben Gruß

Svenja

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Liebe Andrea,

schau mal hier:

http://www.wunschkinder.net/forum/read/1/1244307

Dann hab ich noch das hier gefunden:

Hallo,
nach drei Fehlgeburten ist festgestellt worden, dass ich eine Gerinnungsstörung habe Faktor V und Antipaternale Antikörper fehlen. Ein Arzt hat vorgeschlagen Heparin bei der nächsten SW zu verwenden und Immunglobulin.
Ein anderer Arzt schlägt vor nur Heparin zu verwenden, da meine erste Schwangerschaft völlig problemlos verlief und ich ein gesundes Kind bekommen habe . Die fehlenden Antikörper somit irrelevant seien. Was ist Ihre Meinung? Kann ich es überhaupt nochmal versuchen ein gesundes Kind zu bekommen oder ist das Risiko zu groß?
Vielen Dank für Ihre Antwort. Ich bin so verzweifelt und verunsichert.

17.01.2004 08:07 Dr. Benno Nuding schrieb:
Re: Antipaternale Antikörper
Hallo, Sie haben durchaus Chancen auf ein gesundes Kind. Der Nutzen immunologischer Massnahmen ist noch nicht ganz gesichert. Ich will nicht sagen, dass es falsch wäre, Immunglobuline zu geben, würde aber auch eher dazu raten, nur Heparin anzuwenden.

Und hier noch ein sehr interessanter Artikel:
http://deposit.ddb.de/cgi-bin/dokser…e=963988859.pdf

GLG
Die Bärin

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Also zu den antipaternalen AK: ich hab welche, obwohl ich noch nicht entbunden habe und auch noch nie ss war (auch keine FG). wie das geht versteh ich nicht :nixweiss:.
Aber es soll wohl von Vorteil sein??!!

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

andrea: ich bin da sicherlich nicht die Fachfrau zu Immunologie-Fragen.
Aber falls Du noch nie ss warst, dann ist es doch eigentlich normal, wenn Du keine antipat.AK hast, oder?! Ist da überhaupt eine Behandlung notwendig?

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Hallo Peg,

das frag ich mich ja auch, blicke da nicht so ganz durch. Du sagst du hast diese AK :gruebel: du sagst das du aber nie schwanger warst :o hmmmm. Vielleicht sollte Andrea die Frage mal beim Doc reinstellen, vielleicht hat er eine gute Antwort darauf.
Ich war mal bis zur 11 SSW schwanger, weiß aber nicht ob ich diese AK nun habe oder nicht, war nicht bei Fr. DR. Reichel.

LG Svenja

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

andrea: hmm, ich weiß nicht, ob diese AK solange Zeit oben bleiben, oder ob die mit der zeit auch wieder absinken????

@svenny: ich finde das auch komisch. Ich hab wohl aber auch nicht sehr viele. Aber auch nicht gar keine.
Ich hatte schon überlegt, ob sich wohl schon mal was eingenistet hatte, aber schon vor dem SST wieder abgestorben ist und ob daher der Wert kommt????

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

andrea: Der Doc wird dir da sicher weiterhelfen können

peg: Habe da auch schon dran gedacht, denn woher solltest du denn sonst die AK haben ???? Die entstehen ja nur bei einer SS wie ich gelesen habe. Verschwinden aber nach einer Zeit wohl auch wieder. Wie halt bei Andrea, da sie ja schon mal schwanger war und nun keine mehr nachweisbar sind.

LG Svenja

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

@svenny: ich hab das auch schon hin- und herüberlegt. Aber meine Mens ist genau 2x in meinem Leben verspätet gekommen: einmal im Zyklus nach einer ICSI-Behandlung. aber da hatte ich keinen ES (hatte Tempi gemessen, außerdem merke ich den ES immer ziemlich genau).
Und einmal als ich ca 18 Jahre war. Damals dachte ich, ich wäre evtl ss. aber noch bevor ich einen SST gemacht habe, ist dann doch eine Blutung eingetreten (Mens war auch nur ein paar Tage, höchstens eine Woche überfällig, weiß nicht mehr genau).
Ansonsten war meine Mens immer superpünktlich.
Es könnte also wirklich nur sein, daß was angedockt hatte und noch vor Mens-Eintritt schon wieder abgestorben ist :-?.

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Hallo,

bin auch bei Heilmann in Behandlung , habe keine Antikörper und 29 % Killerzellen. Ob das bei mir auch "antipaternale" Antikörper sind, was ich nicht.

Auf jeden Fall habe ich mich zu Heparin (es wurde auch Faktor-V-Leiden diagnostiziert) und nach langem Hin und Her zu Immunoglobulinen entschieden und es hat geklappt (bin jetzt 17. Woche). Da ich nie in meinem Leben schwanger war (obwohl ich nur mit 18 ein halbes Jahr die Pille genommen habe und sonst meist mit Temperaturmessung und Kondomen verhütet habe), glaube ich schon, dass die von Heilmann festgestellten Dinge die Ursache waren. Auch haben vorhergehende EZS nicht geklappt.

Ich vertrage die Immunlgobuline gut und das Herparin auch - muss ich leider bis 6 Wochen nach Entbindung täglich spritzen, lästig, aber man gewöhnt sich an alles. Das Octagam ist schw...teuer. Ich beziehe es über die holländische Internetapotheke DINXPER, da ist es immerhin noch billiger als in D. Hoffe demnächst auch mit den Infusionen aufhören zu können.

Wir haben uns dazu entschlossen, alle "Register" zu ziehen, da es allerhöchste Eisenbahn war. Wenn es dadurch klappt, kann man auch die ganzen Unannehmlichkeiten verwinden (vorausgesetzt man hat das Geld - weil doch einiges zusammen kommt).

Die Infusionen kurz vor und kurz nach Transfer habe ich in der Klinik in Tschechien bekommen, die mir das Mittel auch besorgt haben, es war dort auch billiger als in D.

Ich hoffe die Infos sind hilfreich.

Grüße

Ulla S.

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Hallo Andrea,

bestelle Octagam jetzt immer bei DINXPER, der holländischen Internetapotheke, habe dort zunächst 381 € für 5g bezahlt, zuletzt 394 €. Ist m. E. das günstigste Angebot. Falls du einen günstigeren Lieferanten findest, lass es mich wissen. Aber vielleicht kann ich demnächst absetzen, was ich hoffe.

An alle
einen guten Rutsch in ein
gesundes, glückliches und babytechnisch erfolgreiches Neues Jahr 2008
wünscht
Ulla S.

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Hallo Andrea,

bei meinem letzten Versuch habe ich für polnische Immunglobuline nur die Hälfte dessen bezahlt, was sie hier gekostet hätten. Bei diesem Versuch war Sandoglobulin tatsächlich in Polen noch teurer als hier, und das, obwohl auch die deutschen Preise sich inzwischen verdoppelt hatten! Immunglobuline sind mittlerweile extrem teuer; ich hätte keinen Versuch für ein 2. Kind machen können, wenn ich nicht wüsste, dass mein Gyn es mir nach + Test verschreiben wird.

Andererseits: 21 bzw. jetzt 35% NK's als Ausgangssituation. Mit Kortison + Immunglobulinen beide Male sofort schwanger geworden. Vorher 6 Icsis und 1 EZS negativ. Da lohnt sich der Mehraufwand natürlich doch.

Gruß Romy

Re: An die Immu-Expertinnen: brauche eine Erklärung

Hallo Romy,

verstehe ich deine Info richtig, dass die Kasse ab positivem Test bei Verschreibung dir die Immunglobuline bezahlt hat? Ich dachte, das würde nicht akzeptiert! Hatte natürlich immer Rezepte, sonst hätte ich das Octagam ja auch nicht bekommen, habe die Rechnung aber nie eingereicht. Sollte ich das vielleicht doch probieren???

Viele Grüße
und einen guten Rutsch
wünscht
Ulla S.