Ein zweites mal....

Nautilus

Liebe Eltern dieser wundervollen und besonderen Kinder...

wir sind seit Beginn dieses Jahres sehr, sehr glückliche Eltern eines ganz
bezaubernden EZS Jungen!
Und wie das so oft im Leben ist –
anstatt sich nur zurückzulehnen und ganz simple ausschließlich das Glück zu
genießen, welches man in den Armen halten darf, vernimmt man prompt schon
wieder eine Stimme, die da ziemlich klar und deutlich murmelt:

...ich hätte sooo gerne noch so einen süßen Hosenmatz...

Der Verstand, jedoch, beleuchtet den Wunsch von einer ganz anderen Seite.
Er argumentiert ungefähr so:
(wenn’s denn tatsächlich zu einer weiteren Schwangerschaft kommen sollte...)

- fordere ich das Schicksal zu sehr heraus, wenn ich diesen Weg ein weiteres mal
einschlage und sollte ich mich nicht mit dem zufrieden geben, was ich jetzt habe
- wird eine weitere Schwangerschaft erneut so problemlos
verlaufen wie die erste - trotz eines Alters von 46 – 47 Jahren
- hat man in dem Alter noch genügend Power für 2 Knirpse (damit meine ich vor
allem die Schulzeit und die Pubertät)
- kann man 2 Kinder wirklich gleichermaßen lieben?
- wie ist das, wenn die beiden „nur“ Halbgeschwister sind?
- wie erkläre ich der neugierigen Umwelt und Verwandtschaft die Tatsache,
dass ich, betagt, wie nun mal bin, ein weiteres mal schwanger wurde
(wir möchten die EZS niemandem auf die Nase binden)
- werden unsere Kinder einmal traurig darüber sein, dass sie sooo alte Eltern haben

Mein Bauch und meine Seele schreien laut und vernehmlich:
Papperlapapp!!!
Das spielt doch alles keine Rolle -

ÜBERLEGE NICHT SO VIEL UND TU ES EINFACH!!!!!!!!!!

Meine Frage an euch, die ihr diesen Thread lest:

Wie seid ihr mir diesem Thema umgegangen?
Und wie ist das dann, wenn man endlich das 2. Kind bei sich hat –
Stellt sich in dem Fall auch einmal das langersehnte Gefühl ein nach einer langen,
langen Reise irgendwo angekommen zu sein?
Oder verstummt dieser Wunsch nie wirklich...
Bleiben wir ewig „Kinderwünschler“ oder kann man dann auch einmal Frieden mit
dem Kinderwunsch schließen?

Ich bin gespannt auf eure Gedanken zu diesem Thema
und freue mich auf einen Austausch mit euch!

Es grüßt euch ganz herzlich
Nautilus

romy

Re: Ein zweites mal....

Ja, Nautilus...

ich bin jetzt auch 45 und werde nächsten Monat noch eine Runde drehen. Einen einzigen Versuch für ein zweites Kind werden wir machen - dem Schicksal eine Chance geben sozusagen und außerdem liegt da noch ein Friermops.

Ganz ohne Sorge bin ich nicht, das muss ich zugeben. Die erste Schwangerschaft (mit 42/43) war nicht ganz einfach, dem Kind ging es zwar immer gut, aber ich hatte schon Probleme. Der starke Kinderwunsch hilft natürlich über vieles hinweg. Aber ich merke schon, dass das alles gezehrt hat. (ich bin zudem berufstätig). Ich muss zugeben, ein bisschen Angst "das Schicksal herauszufordern" habe ich auch. Stcihwort Kathy. Das sitzt einfach in meinem Nacken, sie hatte dasselbe wie ich.

Ja, ob die Kräfte reichen werden in 1o Jahren noch - das wird uns wohl niemand hier beantworten können. Die mit den großen Kindern sind ja nicht mehr im Forum, jedenfalls wüsste ich von niemandem.

Mir macht auch Sorgen, dass meine Kinder zu früh ihre Eltern begraben müssen - eine Freundin von mir war mit 2o schon alleine, auch ein Einzelkind, das ist nicht schön...

Das man zwei Kinder gleich intensiv lieben kann, haben mir viele Mütter glaubhaft versichert und das sehe ich auch. Da würde ich mir keine Sorgen drum machen. Das muddelt sich schon zurecht. (Eine Freundin von mir hat sich während der S furchtbare Sorgen gemacht, ob sie ihr Kind genauso lieb haben würde wie den Hund...) Aber es ist sicher so, dass die Intensität der Einzelbeziehung abnimmt. Wie ja auch die Intensität der Partnerbeziehung mit dem ersten Kind normalerweise abnimmt. Man muss sich einfach mehr teilen. Dafür kommt ein anderes Gemeinschaftserleben dazu, und die Kinder decken ja auch einen Teil des Emotionshaushaltes gegenseitig ab. Vor allem gibt es dann "die Kinder" und "die Eltern" - das kind kann/muss sich "in eine Riege der Kinder einordnen"; das ist sicher sehr gut.

Das betagte Schwangerwerden - am besten, du streust vorher was von Kry-Embryos vom letzten Mal. Dann ist es nicht ganz so erstaunlich.

Und ich merke, dass ich (nach fast 1o Jahren) nun an dem Punkt bin, an dem ich das Kinderwunsch-Kapitel abschließen möchte und das Karussell verlassen kann. Ich bin froh, das in mir zu spüren. Ich weiß nicht, wie es mir nach einem - Test gehen würde oder schlimmer noch, nach einer Fehlgeburt, aber trotzdem spüre ich ein "Es reicht", das mich nicht mehr ganz verlassen wird.

Ich meine übrigens, dass du es tun solltest, so wie du darüber schreibst. Wie willst du sonst mit dieser Sehnsucht fertigwerden?

Gruß Romy

gaensebomber

Re: Ein zweites mal....

hi nautilus,
ich habe mit knapp 44 unseren gemeinsamen sohn bekommen. er ist auf völlig natürlichem weg entstanden. zwei jahre später kam bei mir sehr heftig der wunsch nach einem weiterem gemeinsamen baby (wir haben beide kinder aus erster ehe,die erwachsen sind,bzw. bei seiner exfrau leben ).der wunsch wurde nicht weniger,trotz diverser fehlgeburten. irgendwann viel die entscheidung zur ezs. ich war gerade 47,als es soweit war. jetzt bin ich ss und hoffe es bleibt so. ob alles gut geht,das weiß man nie vorher,nicht mit 20,30,40......
wie man es den nachbarn erklärt???? gar nicht !!!!!! die natur hat es so eigerichtet,das man sehr wohl auch noch mit 50 ss werden kann,so ungewöhnlich ist das nicht, was soll ich also erklären? entschuldigung,ja ich habe noch sex mit meinem mann,da kann das schon mal passieren...;))
ansonsten plagen/plagten mich die gedanken ähnlich wie dich,denke das ist normal und spricht dafür,das wir uns eben sehr genau überlegen was wir tun. ob wir zu alt sind für unsere kinder.... solange wir im herzen jung sind und körperlich fit,warum sollen wir dann zu alt sein. wenn du dein kind mit 20 bekommst,wer garantiert dir,das deine kinder dann stolz auf dich sind? wer garantiert dir,das du ,wenn du mit 20-25 deine kinder bekommst,das du sie gesund bis ins erwachsenenalter begleitest? wir haben in der nachbarschaft gerade erlebt,das ein junger vater von gerade mal 40 jahren von jetzt auf gleich an herzversagen gestorben ist. er hat vier kinder im alter von 14-18. sie sind auch zu jung um ihre eltern zu verlieren. die oma vom freund meiner tochter hat mit 50 ihren jüngsten sohn bekommen. der ist jetzt 30 und beide eltern leben auch. ok,sie sind nicht mehr ganz so fit,aber sie sind auch aus einer generation,in der sie körperlich viel mehr gefordert waren als wir heute.
ob man beide kinder gleich lieb hat???? ich liebe alle meine kinder(egal ob selbstgestrickt oder fremdgestrickt ) sehr und könnte manchmal heulen vor glück,wenn ich mir die meute so ansehe. das baby in mir ist ja auch aus einer ezs,trotzdem bange ich um diese kind genauso wie um die kleinen vorher,warum sollte ich es da hinterher weniger lieben? es ist doch mein kind,schon jetzt.
ob ich nach diesem kind den kinderwunsch als erledigt sehe??? ich hoffe es........ aber wer weiß das schon...
lg,
silvia

Josi

Re: Ein zweites mal....

Kinderwünschler........nach vielen langen Jahren immer mit der Sehnsucht im Herzen - bleibt man immer ein Kinderwünschler,
ein " trockener", sozusagen ?

Romy, wenn ich deine Zeilen lese, spüre ich, du hast schon ein großes Stück weit loslassen können, auch wenn du gerade vor deinem Geschwisterversuch stehst.

Ich selber habe nun durch EZS meinen Wunsch erfüllt bekommen. Grade im Moment ist mein Leben rund, ist es schön so. Woher, frage ich mich, woher kommt dann dieses über-jeden-Positiv-Test-Freuen, und diese ganz leisen, aber doch nicht zu überhörenden Beneid-Gefühle bei den Neuschwangeren, dieses ichwillsofortnochsoeines-Gefühl, wenn ich ein Neugeborenes sehe ?

Vielleicht ist man geprägt von den Jahren der ungewollten Kinderlosigkeit, Jahre, in denen eine Million Frauen um einen herum schwanger geworden sind und man selber immer leer ausging ?

Vielleicht kann man deshalb nie " genug " bekommen, weil dieses Gefühl der Leere und der Angst trotz allen heutigen Kinderglückes manchmal immer noch gegenwärtig ist.

Vielleicht braucht man, genauso wie man sagt, neun Monate um sich von einer Schwangerschaft wieder zu regenerieren, eine ebenso lange Zeit wie der unerfüllte Kinderwunsch bestand, um sich wieder zu lösen ? Damit man bei der Frage nach noch einem Kind den Verstand ( der natürlich erst mal nein sagt ), ebenso Gehör gibt wie dem Herz ?

Bei dir, liebe Nautilus, da möchte ich mich Romy anschließen : Tu es, sobald dir die Umstände es erlauben. Du brauchst ein zweites Kind zu deinem Lebensglück, glaub ich.

Und ganz köstlich fand ich Silvia in ihrer lebendigen unkomplizierten Art : Man hat ja auch noch Sex, und da passiert das nunmal .......

Lieben tut man alle Kinder , das glaube ich auch. Da gibt es doch dieses schöne Sprichwort, in dem es heißt , die Liebe ist das einzige, das sich vermehrt, je mehr man davon ausgibt.

Nachdenkliche Grüße

Evchen

Re: Ein zweites mal....

Hallo Nautilus,

leg einfach los...

Mein IVF-"Große" ist 7 Jahre, meine EZS-Twins sind 2 1/2 Jahre. Und wenn ich nicht schon 50 wäre, würde ich mir glatt überlegen, auch noch mal loszulegen.

Vor meiner ersten Schwangerschaft gelobte ich, daß ich glücklich und demütig sein würde bis an mein seliges Ende, wenn ich endlich Mutter werden würde. Na ja, der fromme Wunsch hielt bis circa 24 Stunden nach der Geburt, dann keimte schon die Sehnsucht nach noch so einem Baby-Wunder.

Und prompt haben wir nach zähen 5 Jahren und vielen Rückschlägen einen doppelten Kindersegen geschenkt bekommen. Ich war übrigens 47/48 Jahre bei der Schwangerschaft - anstrengend (kein Wunder bei 2 Wonneproppen von 2600 g und 3100 g) aber ohne jegliche Komplikationen.

Also wenn man das Schicksal herausfordert, kann man auch gigantisch belohnt werden für seinen Mut und seine Kraft.

Was unsere Elternqualitäten betrifft, so habe ich keinerlei Skrupel. Ich selbst hatte "alte" Eltern (Mutter mit über 40 Jahren und Vater mit über 50 Jahren bekamen sie uns drei Kinder). Ichhabe es als Kind sehr wohl wahrgenommen und genossen, daß wir Kinder für meine Eltern immer die Top-Priorität hatten.

Und was die Liebe angeht: da wird nix halbiert oder geteilt, sondern mit jedem Kind wächst dem Mutterherz ein Stück an!

Also leg einfach los!

Viiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiel Glück wünscht
Evchen

Nautilus

Re: Ein zweites mal....

Ihr Lieben -

zunächst danke ich euch sehr für eure Antworten!

Liebe Romy –

Was lese ich denn da????
Nächsten Monat einen letzten Versuch...??
Wann darf man positive Gedanken in deine Richtung schicken
und am besten gleich noch ein paar der Schutzengelchen dazu,
die derzeit wieder vermehrt unterwegs sind???
Mensch, du liebe, ich wünsche dir alles Glück der Welt
für einen erfolgreichen Geschwisterversuch!

Ich denke schon auch manchmal, dass wir älteren Eltern mehr gefährdet sind unsere
Kinder frühzeitiger verlassen zu müssen – keine Frage.
Jugend schütz jedoch auf der anderen Seite auch nicht vor Krankheiten und
davor, vorzeitig abberufen zu werden.
In meinem engeren Umfeld habe ich es mehr als einmal erlebt,
dass junge Väter und Mütter ihre oft noch kleinen Kinder und den Partner
zurücklassen mussten – so, wie das auch Silvia geschildert hat.

Und ich bin mittlerweile auch der Auffassung, dass es eben in diesem traurigen Fall –
sollte er eintreten - gut wäre, wenn die Kinder nicht so ganz alleine dastünden.
Sondern dann eben noch ein Geschwister da ist mit dem man sich
verbunden fühlt.
Und wie alle hoffe ich, dass das Schicksal mir milde gestimmt sei...

Dass du aus dem Karussell aussteigen möchtest kann ich gut nachvollziehen.
Ich denke die meisten von uns hier haben den Ausstieg schon versucht...
Ich bewundere alle, die ihr Schicksal diesbezüglich „einfach so“ hinnehmen konnten.
Mir war das vor der Geburt unseres Sohnes nicht möglich.
(Und wie es diesbezüglich weiter geht.... da muss ich noch ein klein wenig abwarten...)
Ich hoffe sehr für dich, dass eure süße Maus noch Verstärkung bekommt
(2 kommen gegen Mama und Papa immer besser an....)
und du dir über einen negativen Test und die Frage, wie es weiter gehen soll,
keine Gedanken zu machen brauchst!

Liebe Silvia,

deine Zeilen zu lesen tut einfach gut – das hast du wirklich überzeugend
rübergebracht!
Und ich schließe mich Josis Worte bezüglich deiner Antwort auf die Frage
neugieriger Dritter an (Ich habe noch Sex mit meinem Partner – da kann das passieren):
KÖSTLICH – und wenn man es sich genau überlegt genau die richtige Antwort
auf so eine indiskrete und eigentlich unverschämte Frage von außen!

Ich habe deine Geschichte immer wieder verfolgt.
Als ich gelesen habe, dass nach all der Aufregung nun doch ein kleines
Krümelchen bei dir geblieben ist, hatte ich vor Freude Tränen in den Augen.
Ich denke an dich und wünsche euch sehr, dass euer Kind seine derzeitige
Behausung nicht aufgeben mag und ihr es in ein paar Monaten wohlbehalten
im Leben begrüßen dürft!!!

Meine liebe Josi,

Der Gedanke, dass man zur Verabschiedung des Kinderwunsches ungefähr so
lange braucht, wie man ihn „pflegte“, klingt als Erklärung ganz gut – ist gleichzeitig
jedoch auch ein wenig erschreckend.... und ich hoffe doch schwer, dass es bei mir
nicht ganz so lange dauern mag...
Nur gut, dass man bereits mit einem Kind ganz schön von der „Materie“ abgelenkt
wird. Man hat ja nur wirklich nachts (sofern die Kinder nicht alle naselang auf der
Matte stehen....) oder in einer ruhigen Minute – wie etwa beim stillen – Zeit, über den
Kinderwunsch nachzudenken!
Dass man durch den unerfüllten Wunsch geprägt ist, daran glaube ich auch.
Das bezieht sich nicht nur auf die Sehnsucht nach den Kindern, sondern auch auf
andere Bereiche.
Wer von uns hätte sich in jungen Jahren jemals träumen lassen, dass man so einen
Schritt wagen würde, um sich diesen sehnlichsten Wunsch zu erfüllen...
Ganz ehrlich:
Ich hätte jeden ausgelacht....
Bin seeeehr gespannt wie du in ein oder zwei Jahren über ein weiteres Kind denkst...

Liebe Kati,

vielleicht starten wir zum ähnlichen Zeitpunkt mit unserem „weiteren mal....“?
Ich hatte in unserer Klinik eigentlich nicht das Gefühl auf Grund meines Alters
nicht korrekt behandelt worden zu sein. Bei uns war ohnehin alles
ein wenig unpersönlich – was uns jedoch nicht weiterst gestört hatte.
Die Behandlung war vom Erfolg gekürt – mehr wollten wir gar nicht.
Und ich denke, so sollten wir es auch bei einem weiteren Versuch sehen.

Auch ich habe manchmal das Gefühl unser Kind zu „überlieben“.
Bestimmt auch deshalb, weil ich so lange auf dieses Wesen warten musste.
In ganz innigen Momenten, z.B. dann, wenn der kleine Mann in meinen Armen
eingeschlafen ist und so vertrauensvoll und friedlich vor sich hin döst,
da überkommet mich so ein tiefes Gefühl der Verbundenheit und Liebe,
dass es schon beinahe weh tut.
In diesen Augenblicken bin ich mir ganz sicher, dass ein Geschwisterkind
schon allein aus diesem Grunde ganz sicher nicht falsch wäre...

Ich denke auch, dass es nicht nur nachteilig für die Kinder ist, wenn deren Eltern
betagter sind. Wir haben viel erlebt, sind womöglich weit gereist, haben uns in
unseren jeweiligen Berufen ausgetobt oder waren schon zuvor Mütter aus
Leidenschaft und können uns, ohne das Gefühl zu haben, etwas zu verpassen,
ganz auf unsere Kinder einlassen.
Und ich hoffe es möge mir gelingen meinem Kind (oder Kindern...) die Tatsache zu vermitteln,
dass der Mensch nicht nur aus einer makellosen Hülle besteht,
sondern eben auch noch etwas wertvolleres in sich trägt,
nach dem man unter Umständen ein wenig graben muss, bevor man es erkennen kann.
Auch dir wünsche ich viel Glück bei dem Unternehmen „Geschwisterkind“!

Liebes Evchen,

du machst mir richtig Mut!!!
Es tut gut zu lesen, dass du deine „alten“ Eltern so lieben konntest und kannst, wie
sie sind.
Ohne Einschränkung.
Das zeigt ziemlich deutlich, dass es eben auch stark darauf ankommt, welche Werte
den Kindern seitens der Eltern vermittelt wurden.
Und mir aufzuzeigen, dass das Schicksal auch milde gestimmt sein kann,
wenn man es kitzelt, relativiert und besänftig meine Ängste.
Deine Zeilen bergen eine große, positive Lebensenergie.
Ich denke mit der wird man belohnt, wenn man für seine Ziele nicht umsonst gekämpft hat....
Auch die Vorstellung der anwachsenden Liebe ans Mutterherz finde ich sehr, sehr schön!

Tja, ihr lieben Frauen,
ihr habt mir mit euren Antworten auf meine Fragen sehr geholfen.
Jede auf ihre Weise,
jede ihrem Typ und Naturell entsprechend.
Ich denke, wir alle,
ganz gleich, ob wir diesen Schritt einmal oder mehrere male gegangen sind,
können uns zumindest eines auf unsere Fahnen schreiben:
wir haben für unser Glück gekämpft.
Es ist uns gelungen, unseren Mut über die Einwände und Ängste zu stellen.
Was die weitere Zukunft an Schwierigkeiten und Stolpersteinen bergen kann,
vermögen wir noch nicht zu sagen.
Dazu ist das Thema noch „zu jung“.
Möglicherweise und auch hoffentlich ist es bereits in ein paar Jahren soweit, dass
EZS und EMS beim gros der Menschheit nicht mehr nur auf bloßes Unverständnis stoßen.
(Aber da muss sich dann ein gewaltiger Schritt nach vorne tun... Viele
kommen heutzutage noch nicht einmal mit einer „normalen“ IVF klar...)
Im Moment sind wir noch ein wenig wie die Pioniere, die vor Jahren andere
Kontinente erobert haben.
Vermutlich ist es eine grundlegende Eigenschaft des Menschen sich über die Angst hinwegzusetzen und zu handeln.
Wäre dem nicht so, würden wir noch auf den Bäumen sitzen und uns gegenseitig
die Läuse aus dem Fell zupfen...

Ich werde im neuen Jahr noch einmal ganz intensiv meine Sehnsucht nach einem
weiteren Kind auf den Prüfstand legen...
Ehrlich gesagt - denke ich jedoch nicht, dass diese in den kommenden Wochen schwinden wird...
(Das alte Jahr ist ja nun nicht mehr so lang, nicht wahr?)
Ich kann es nicht wirklich erklären.
Ich „sehe“ unsere Zukunft immer mit zwei kleinen Rabauken.
Auch in meinen Träumen agiere ich meist mit zwei Kindern.
Vielleicht ist hier aber auch der Wunsch die treibende Kraft – keine Ahnung.

Ich werde euch wissen lassen, wie wir uns entschieden haben...

Nochmals ein herzliches Dankeschön au euch!

Eure Nautilus