Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen 
Liebe Steffi, bitte bitte nicht aufregen, ist doch alles schön. Meine Meinung ist: Geld kommt Geld geht- Ein Kind bleibt. Genieß Deine Schwangerschaft, ist doch das schönste, das wir gerade haben. Wir haben uns so diesen Zustand sooooooo gewünscht, jetzt ist es Zeit sich nur zu freuen und zu geniessen. GGLG von Bourgon
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hi,
auch wir waren lange am grübeln und überlegen,welche Klinik für uns die beste ist. Teplice,Zech , Marqes und auch eine Klinik in Alikante standen zur Wahl. Letztendlich haben wir uns sehr schnell gegen Teplice entschieden,da dort sehr viele (eigentlich nur!) negativs zu lesen waren. Mit Dr. Zech habe ich persönlich gesprochen,sehr nett,sehr kompetent ,aber so teuer,das ich es nicht riskieren wollte,denn auch in den teuren Kliniken gibt es oft genug ein negativ. Das galt für uns auch für die spanischen Kliniken. Letztendlich sind auch wir auf Brünn gekommen. Alle super nett,sehr viele positive Meldungen und der Preis ist erträglich im Vergleich zu allen anderen KLiniken. Warum sol ich bei Zech oder anderen Kliniken für die gleiche Behandlung das dreifache und mehr bezahlen? Am Ende soll ein Baby stehen . Da gebe ich lieber für das Baby Geld aus oder lege etwas für die Zukunft an,wenn es geht,bevor ich das Geld unnötig ausgebe. Noch schlimmer wäre es für mich, gar elend teure Kredite aufnehmen zu müßen .Denke es ist nichts gegen Zech oder andere Kliniken zu sagen,ausser vielleicht,das viele ,warum auch immer einfach zu teuer sind. Wobei mich das Thema Geld im Zusammenhang mit dem unerfülltem Kinderwunsch sowieso total nerft. Aber wenn ich da anfange nimmt die Diskussion garantiert einen schlimmen Ausgang, weil ich dann unsere Politiker und besonders die Gesundheitsminister und Familienmister auseinander nehmen würde *grins*
GlG,
Silvia ,die gerne mindestens 11 Kinder (egal ob selbstgemacht ,adoptiert oder wie auch immer entstanden) hätte,wenn es nicht so viel kosten würde.
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Mädels!
Mit den Preisunterschieden habe ich allerdings so ein gewisses Problem. Klappt es z. B. in Brünn nicht, denkt man vielleicht, wäre ich doch in die teurere Klinik gegangen... klappt es dort nicht, denkt man, wäre ich nur in die billigere gegangen, dann könnte ich mir nun leichter einen nächsten Versuch leisten...
Wie man es macht, macht man es verkehrt wenn es nicht klappt. Und wenn es schnell klappt war's sowieso die richtige Entscheidung.
Ich finde es halt einfach traurig, dass man in dieser Situation vom deutschen Staat so alleine gelassen wird. Wäre EZS in D erlaubt wüsste man zumindest, wo man hin geht und bekäme auch viel leichter Informationen... So ist man gezwungen, sich medizinische Hilfe im Ausland zu suchen wo man sich nicht richtig verständigen kann (wenn man es denn in D überhaupt kann mit den Fachausdrücken, mit denen die Götter in Weiß rumwerfen)...
Übrigens, Zech wurde mir von MEINEM FA durchaus sogar empfohlen... Trotzdem ist er bei mir erstmal wegen des Preises eher ausgeschieden. Wenn so viel Geld ausgeben, dann würde ich doch lieber nach Spanien gehen... Tja, es muss wohl eine reine Bauchentscheidung werden... (Wobei ich mit meiner Bauchentscheidung bei meinem KiWu-Doc leider eher daneben lag. Ich fand und finde ihn eigentlich sehr nett... Aber wenn ich mich nicht selbst schlau gemacht hätte, dann würde ich jetzt monatlich zu ihm zur Punktion rennen... :-?)
Naja, wir schauen uns jetzt REPROFIT mal an. Und dann sehen wir weiter.
Euch allen, die schon Erfolg hatten, einfach mal herzlichen Glückwunsch und alles, alles Gute, und allen anderen drücke ich alle Daumen!
Ciao
pamamaroo
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Forumler,
wir haben gestern den Antrag auf Eizellenspende bei IBI auf Mallorca gestellt. Der Kontakt läuft sogar über unsere deutsche Kiwunsch-klinik. Die Vor- und Nachbetreuung auch. Sollen eine Handynummer auch von unserem deutschen Arzt während des Aufenhaltes auf Mallorca bekommen, wo er 24 Stunden am Tag erreichbar ist. Die Kosten betragen 6.500,00 Euro. Flüge kann man schon günstig bekommen. Der Transfer soll in ein bis drei Monaten stattfinden. Nun warten wir auf den Anruf.
Sibirien2
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Sibirien2,
mein erster KiWu Arzt hatte mir auch sofort Mallorca empfohlen. Diese Empfehlung kam mir aber zu schnell und da er mir allgemein unsympathisch war, bin ich zu einem anderen KiWu Arzt gegangen. Dort wurde garkeine Klinik empfohlen, sie halten sich da recht neutral (bis auf die Bemerkungen über Zech). Mein Arzt sagt immer, daß es eigentlich egal ist, wo man sich behandeln läßt, der Prozess ist immer der gleiche. Ich sollte nur darauf achten, daß der Ablauf der Kommunikation von vornherein feststeht. Da haben wohl Patienten von ihm in einigen Kliniken schon schlechte Erfahrungen gemacht und dann im Notfall niemanden erreicht.
Bin mal gespannt, was Du uns dann über Mallorca berichten kannst - da gibt es hier noch nicht viele Erfahrungswerte.
Grüße,
Sofie
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Ihr Lieben,
Nach 5 vergeblichen ICSIS und 6 Inseminationen darf ich mich nun auch mit dem Thema Eizellspende beschäftigen. Das "darf" soll nicht ironisch klingen, es ist für mich die letzte Chance schwanger zu werden, die ich nach langem Überlegen dankbar annehme. Das Problem bei mir war die Qualität meiner Eizellen, die zwar immer in ausreichender Menge vorhanden waren, jedoch nicht eine einzige brauchbar war. Es kam nie zu einem Transfer, was wirklich sehr frustrierend war. Nach Behandlungen bei 2 verschiedenen Ärzten bin ich mir nun sicher daß die Eizellspende der richtige Weg ist. Mein KiWu Doktor möchte mich nach Prag schicken, er hat damit gute Erfahrungen gemacht. Wie die Praxis genau heisst, erfahre ich in 2 Wochen. Er meinte sie erledigen alles von Muc aus und wir müssten nur zum Transfer hinfahren. Ich finde es super daß es ein Eizellspende-Forum gibt, denn in den normalen KiWu Foren kommt man sich etwas verloren vor mit diesem Thema :-?
Ganz liebe Grüße
Andrea
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallooooo Mädels,
schön, dass es hier schon ein bissle voll ist
Also, bei uns soll´s nun langsam ernst werden, allerdings haben wir momentan einige Kommunikationsprobleme :-?
Ich habe Reprofit erstmals vor etwa 2 Wochen kontaktiert (über das Formular auf der Website) Die Antwort kam schon am nächsten Tag. Frau Dr. Daniela Vitrouska (oder so ähnlich, hab´die Mail grad nicht dabei) schickte eine Mail mit ein paar Infos und im Anhang ein zweiseitiges Dokument mit Fragen und Antworten zum Ablauf.
Ich habe sofort zurück geschrieben und um die Fragebögen gebeten, denn erst dann - so schrieb sie - bekommt man einen Termin für die Warteliste (derzeit Juni 2007)
Es kam tagelang keine Antwort.
Ich habe dann noch einmal versucht, Kontakt über das Formular auf der Web-Seite aufzunehmen - aber leider wieder keine Antwort 
Ist das normal? Wie lange habt Ihr auf Antwort warten müssen? Hat jemand von Euch vielleicht eine andere Mail-Adresse oder konkrete Ansprechpartner?
Ich meine, wenn es jetzt schon nicht richtig funzt, wie soll das dann werden, wenn es wirklich drauf ankommt? :nixweiss:
Bin gerade ein wenig ratlos. Möchte aber momentan noch keine weiteren Kliniken anschreiben.
Ein lieber Gruß,
Lotte :sleepingcow:
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
hi lotte,
ist manchmal etwas nervig,weil die antworten nicht immer so schnell kommen. versuche es mal über anna. sie ist oft schneller mit den antworten. würde aber wenn es klappt auch nur noch an sie schreiben,sonst gibt es ein völliges durcheinander.
weinziller.anna@gmx.de
viel erfolg,
silvia
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hi, ich bin die Neue!
ich bin so froh, ein forum über ES gefunden zu haben. ich merke, es gibt noch viele andere mit dem gleichem problem.
aber meins scheint mir fast unlösbar! ich bin fast 46 jahre und wünsche mir mit meinem neuen Parner ein kind. vor gut einem jahr wurde ich, nach einer myomentfernung, in eine kiwu-linik überwiesen.dort wurde ein bluttest, zwecks hormonbestimmung, gemacht und anschließend wurde mir zu einer IVF-Behandlung geraten. da ich seit anfang des jahres eine berufsbegleitende ausbildung absolviere und wir ein kredit aufnehmen müßten, hatten wir uns doch erst einmal dagegen entschieden. wir probierten es auf natürlichem weg weiter, in der hoffnung, dass es auch so irgendwann mal klappt. aber das war wohl ein trugschluß. im september hatte ich meine letzte regel. daraufhin hatte ich ein erneuten bluttest in der kiwu-klinik und heute habe ich das ergebniss erfahren. die ärztin sagte mir, das ich in den wechseljahren sei und das ich mein kinderwunsch vergessen kann. auch wenn ich meine regel noch einmal bekommen würde, wäre eine mögliche schwangerschaft aussichtslos. da sich bei mir sehr unregelmäßig eizellen bilden und wenn doch, diese nur einfach gesagt "gen-schrott" wären. sie sagte, ich soll zu meinem gyn gehen und mir hormone holen, wegen den neben-u. folgeerscheinungen der wechseljahre.
ich will mich damit aber nicht zufrieden geben. jetzt bin ich soweit, das ich meine ausbildung unterbrechen würde, wenn ich noch eine chance für eine SS hätte. ich habe gelesen, das in den wechseljahren noch eine SS durch eine Eizellenspende möglich ist! Stimmt das? kann mir jemand von euch etwas dazu sagen???? ich weiß, ich bin schon ganz schön alt, aber ich hoffe, ihr könnt mich verstehen!!! liebe grüße Cinderella
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Cinderella,
ganz herzlich willkommen und du bist hier goldrichtig mit deinem Wunsch!
Hier sind viele Frauen in deinem Alter und entweder bereits glückliche Mam, werdende Mama oder hoffende Mama( auf einen positiven Test).
Sicher auch traurige...aber nicht aufgebende hoffende Frauen!
Bitte lies einfach mal ein paar Tage hier quer....dann findest du viele Beispiele und sicher Antworten auf deine 1. Fragen.
Dann findest du sicher auch eine Klink die in eure engere Wahl fällt...und den dazu gehörigen Ordner!
Ansonsten frag uns
Grüßle Lunachild
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Svenny :hallo:
Danke für die Mail. Die Kontaktadresse von Anna Weinziller steht hier auch irgendwo im Forum, hab ich mir schon rausgekramt, vielleicht maile ich sie mal an und frage, ob sie gucken kann, wo meine Post hingerutscht ist. Andererseits möchte ich´s natürlich auch vermeiden, verschiedene Personen auf ein Mal anzuschreiben, da blickt am Ende ja keiner mehr durch :freak:
Aber ich wäre Dir für die andere Adresse sehr dankbar. Prima, dass Du eine konkrete Ansprechpartnerin hast, genau so wünsche ich mir das auch. Schau mer mal.
Hach, das ist schon alles seeeehr spannend hier :schreiben:
Aaah ja, jetzt seh´ich´s gerade: gänsebomber hat ja auch die Weinziller-Addi gepostet. Vielen Dank. Ich schreib da jetzt doch gleich mal was hin ...
Hallo Cinderella und Luna :hallo: :hallo: :hallo:
Ja, klaro geht das in den Wechseljahren! Mein Kiwu-Doc hat mir letztens erst gesagt, dass ich für die Eizellspende ja noch "viel Zeit" habe, denn das "funktioniert selbst in den Wechseljahren" Also :gut: :gut: :gut: :bindafür: :bindafür: :bindafür:
Hast Du Dir schon eine Klinik ausgesucht? Was ist denn in der engeren Wahl?
Also, ich habe - nachdem ja von Reprofit Brno nichts zurück kommt - inzwischen schon mal ein halbes Auge auf Repromeda und Laurea geworfen (wir möchten halt schon gerne in Brno, wie man sieht) Prag käme ja auch in Frage, damit habe ich mich allerdings noch gar nicht richtig beschäftigt, bis jetzt lag das ganze Augenmerk auf Brno...
Na, wir kriegen das alle hin, da bin ich sicher!!!
:zustimm: :biggthumpup: :yau:
Ein lieber Gruß und ´nen sonnigen Tag,
Lotte 
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Lunachild und Lotte!
herzlichen dank für eure super aufnahme in dem Forum. habe mich tierischgefreut, das sich jemand so schnell meinem problem angenommen hat. gestern habe ich rotzblasen und reierschnecken geheult, nach der nachricht in der ki-wu-klinik. hatte anschließend eigentlich noch unterricht gehabt, aber dazu war ich nicht mehr fähig. das war mir so egal. jetzt geht es mir schon wieder besser, da die hoffnung wieder da ist. habegestern und heute eine weile in diesem forum verbracht, um mich mal ein bißchen schlau zu machen über kliniken in der cz. ich hatte eigentlich zum anfang mit pronatal teplice geliebäugelt. aber da habe ich fast nur negative berichte gelesen. dagegen habe ich überreprofit brno sehr viel gutes gelesen. und das wird dann whrscheinlich auch meine wahl sein.habe eben auch gleich eine email an anna weinziller geschickt. mal schauen, was sie antwortet.
wißt ihr ,was ich nicht verstehe! wir behandeln im unterricht gerade statistiken von familie, kinder alleinerziehende, frauen ohne kinder, u.u.u. ( ich mache gerade eine berufsbegleitende ausbildung zur erzieherin ) die statistiken belegen eindeutig, das deutschland in der kinderquote ganz schön niedrig liegt. der staat will aber mehr kinder! doch was tut er dafür? was tut er für uns, die ungewollt kinderlos sind? ich weiß, für die etwas jüngeren wird ja ein teil der kosten für die künstliche befruchtung übernommen? aber warum nur ein teil? ich denke , dass unfruchtbarkeit eine erkrankung im sinne des gesetzes ist. und dafür müßten dann doch die krankenkassen aufkommen! früher war es ja wohl so. aber im laufe der zeit , der einsparungen wurden diese leistungen einfach gekürzt. und warum kann man in deutschland keine befruchtung mit einer eizellenspende durchführen lassen? und für die über vierzig-jährigen tut der staat garnichts mehr. wir dürfen die kosten voll selber übernehmen und eine adoption ist mit über 40 auch nicht mehr möglich. leider habe ich den letzten lotto-jackpott nicht gewonnen. denn dann könnte ich mir auch ein kind irgendwo im ausland kaufen, so wie es einige promis tun! hat sich schröder nicht auch ein kind aus dem ausland gekauft? bei denen funktioniet das. nur wir kleinen leute müßen uns an die regeln halten. das ist so eine schweinerei. es gibt so viele kinder auf der erde, die wünschen sich liebevolle eltern. ach, da brauchen wir garnicht soweit schauen. da reicht schon ein blick in unser eigenes land. wieviele junge eltern bringen ihr kind nach der geburt um, oder wie letzte woche, lassen es verhungern und verdursten oder mißhandeln es!!!! er ist eine schande!
so, jetzt habe ich meinen frust erst einmal abgelassen, aber besser geht es mir trotzdem nicht.
ich werde jetzt erst einmal auf die antwort ausbrno warten und in der zwischenzeit werde ich in dem forum hier noch rumstöbern. ach noch eine frage. wenn ich das in brno durchziehe, muß man dann gleichzeitig hier in deutschland in einer ki-wu-klinik betreut werden????? und wer bezahlt dann die kosten hier???
für alle, die diesen weg der künstlichen befruchtung zur zeit schon gehen, drücke ich ganz doll die daumen.
dann bis zum nächsten mal liebe grüße an alle von cinderella
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Ihr Lieben,
erstmal zu Cinderella: geheult haben wir bestimmt alle hier im Forum schon zur Genüge, das bringt der KiWu mit seinen extremen Ups und Downs zwangsläufig mit sich. Und trotz allem sich immer wieder aufzurichten und vorwärts zu hoffen - das ist ein gigantischer Kraftakt, den man nur dem zukünftigen Baby zuliebe schafft. So war es jedenfalls bei mir, erst 5 Jahre Behandlung mit x Rückschlägen, dann proppere Zwillinge mit 2600 und 3100 g Geburtsgewicht (da war ich zwischenzeitlich schon 48 Jahre) - dieses Glück wünsche ich Dir von Herzen.
Und an alle Mädels in Sachen Zech und Kosten: Ich war letztendlich erfolgreich bei Zech und bin deshalb natürlich positiv parteiisch. Wichtig ist, daß die EZ-Empfängerin EXKLUSIV die Eizellen einer Spenderin bekommt. Selbst bei einer topgesunden Frau sind bei einer normalen Stimulation, wo etwa 12 Eizellen punktiert werden, nur circa 1-2 dieser Eizellen überhaupt "babyfähig" - der Rest ist tatsächlich nichtentwicklungsfähiger "Zellschrott". Wenn also eine Klinik EZ-Sharing macht, d.h. die 12 Eizellen einer Spenderin auf vier Empfängerinnen á 3 Eizellen aufteilt, wird bestenfalls eine Frau schwanger (die mit der besten Eizelle), die anderen Frauen nicht. Bei Zech bekam ich seriöserweise die besten 3 Eizellen "meiner" Spenderin eingesetzt (mit Zwillings-Erfolg) - und tatsächlich sind 10.000 Euro schon eine horrende Summe, keine Frage. Wenn aber eine andere Klinik von vier Frauen je 2500 Euro verlangt und damit sämtliche 12 Eizellen einer Spenderin verkauft, ist der Gewinn des Arztes der gleiche, die Kosten für die betroffenen KiWu-Frauen sind die gleichen (weil jede ja rein statistisch 4 Versuche braucht, bis sie mal eine top-quality-Eizelle erwischt), aber die psychischen Ups und Downs sind noch heftiger.
Deshalb: laßt Euch den Ablauf der EZS-Behandlung genau erklären und besteht auf eine 1 zu 1 Zuordnung von Spenderin zu Empfängerin - kein EZ-Sharing. Ziemlich aussichtlos ist übrigens der Empfang von "übriggebliebenen" Eizellen einer IVF-Frau - weil sie natürlich die guten entwicklungsfähigen Eizellen selber kriegt. Würde mich sehr interessieren, ob jemand überhaupt schon mal bei solch einem Procedere schwanger wurde! Bitte berichten, o.k.?
Euch allen die besten Ärzte und die besten Eizellen
wünscht
Evchen
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Cinderella: es macht aber nicht jede, "billigere" Klinik in Tschechien zwangsläufig Egg-Sharing. Umgekehrt gibt es auch teuere West-Kliniken, die trotz des hohen Preises Egg-Sharing machen.
Es gibt auch in Tschechien einige Kliniken, die für ca 3000-3500 Euro durchführen und man alle EZ der Spenderin bekommt.
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo :hallo:
ich bin von Teplice nach Brünn gewechselt und wurde dort mit 47 gleich ss, in Brünn hat jede Frau eine eigene Spenderin und man bekommt die ganzen EZ. Die Betreuung istsehr nett und menschlich und es steht der Mensch im Vordergrund undnicht das Geld, der Erfolgspricht ja auch schon für Brünn alle Frauendie in Teplice einige negative Versuchen hatten undnachBrünn gewechselt sind wurden bei erstenmal ss.
Nicht jede Klinik die teuer ist ist gut und die "billigen "sind nicht schlechter als die die sehrviel mehr verlangen.
und egal ob billig oder teuer man mußsich wohl fühlen in der Klinik und ein gutes Gefühl haben.
lg bille
Wollte das mal gesagt haben
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
liebe bille,
ich glaube, du hast vollkommen recht...
liebe evchen,
selbst wenn ich ein glückspilz aus pilzen bin (2 versuche, die beide gleich erfolgreich waren), bin nicht der meinung, daß die dortigen preise unbedingt durch eine bessere qualität der behandlung gerechtfertigt sind. zech unterhält mindestens vier kliniken und das bezahlen alles wir patientinnen. egg-sharing wird, wie es mir scheint, nicht mehr so häufig praktiziert und selbst viel preiswertere kliniken haben ausgezeichnete ergebnisse vorzuweisen. was die "qualität" der spenderinnen betrifft ist maN in pilzen genauso wie woanders auf das "wort" des arztes angewiesen. meine hatten zum beispiel noch keine kinder, obwohl ich explizit das gewünscht hatte. ich erfuhr es aber erst im nachhinein. laut auskunft der ärzte entsteht die horrible summe daher, daß die spenderin über 3000 euro bekommt, davon mind. 2000 als belohnung, der rest wird in medikamente und voruntersuchungen investiert. man kann nur hoffen, daß es stimmt. schließlich ist spenden kein sonntagsspaziergang.
der grund, warum ich ein zweites mal dort war, ist es, daß ich nie meinen mann (der absolut gegen das projekt geschwister war) dazu gebracht hätte, nach kiel, warschau oder sonst wohin zu fahren, erneut samen zu deponieren u.s.w. nach pilzen hat er mich "freundlicherweise" begleitet. das war sein beitrag zum geschwister....
allen alles alles liebe
wo auch immer ihr in behandlung seid...
maria
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Die "Ost"-Kliniken sind ja deshalb so viel billiger als Westklinken, weil sie geringere Personalkosten, Lohnnebenkosten, Raummieten, niedrigere Medkamentenpreise etc haben.
Zech setzt im Osten genauso hohe Preise wie die Westkliniken an. Zahlt er dem Personal West-Löhne? Das ist wohl eher eine rhetorische Frage ;-).
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo an Alle!
Habe inzwischen Post von Frau Weinziller aus Brno erhalten. Sie schreibt, das die Gesamtkosten für die Eizellspende 3100,-€
beträgt, incl. Medikamente für die Spenderin, Kryo(falls nötig) und Kultivation der Embryonen in das Stadium der Blastozysten. Meine notwendigen Medikamente kommen noch dazu. Mehr steht da nicht zu den Kosten. Aber fehlen da nicht noch die Kosten für die eigentliche ICSI bzw.IVF? Kann mir jemand sagen, wie hoch sich ungefähr die Gesamtkosten in Brno betragen?
Viel Erfolg an Alle, die diesen Schritt gerade gehen!!!!!!! Seid entspannt und hört auf euer :yingyang: Cinderella
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Halo Cinderella ,
in den 3100 € ist der Transfer schon enthalten . Was noch dazu kommt, sind die Kosten für
deine Medis und das Paket kostet 360,00 € .
Diese Paket enthält die Spritze zur Downregulierung( knapp 300€) , Progynova,Utrogest und ich glaube auch Prednisolon und Asperin.
Also liegst du so bei knapp 3500€.
Liebe Grüße Vera
Re: Prag und Brno - Mädels bitte reinkommen
Hallo Cinderella,
komm doch in den Brünn Ordner den findest Du unter allgemein und dann Allgemeine Fragen, wie Vera schon geschrieben hat ist in den 3100 Euro bis auf Deine Medikament alles drin, ich hatte mir die Medis von Brünn schicken lassen ausser ASS 100 und Prednisolon war alles drin bezahlen mußt Du die Medis dann erstwenn TF ist. Bei mir hat es in Brünn gleich geklappt.
lg bille
