Re: IVI-Valencia-Ordner

Re: IVI-Valencia-Ordner

Liebe Mirabella,

mir hat das IVI auch gleich nach TF gesagt: kein Aspirin, Paracetamol ist i.O.
Hast du das nicht in deinen Unterlagen stehen? Ich meine die, die du nach dem TF bekommen hast, was du darfst und besser sein lassen solltest.
Hoffe das trotzdem alles gut geht für dich!

frowlein
Du hast völlig Recht, man sollte nicht zu leichtfertig irgendwelche Medis einnehmen.
Leider können diese Blutverdünner üble folgen haben, kann mich noch gut daran erinnern.

fiskan
hoffe die Blutungen sind weg! Ist bestimmt total beunruhigend für dich, kann ich sehr gut nachvollziehen.
Zum Glück hatte ich das nicht. Aber du hast ja auch Zwillinge in dir, da gehts schon turbulenter zu!
Schone dich, bist du wenigstens krank geschrieben?

Grüße an Alle,
Bobblche

Re: IVI-Valencia-Ordner

@ Biggi

Zitat

natürlich sollte man die Ärzte über die Einnahme informieren.

So natürlich war´s aber in dem beschriebenen Fall leider gar nicht.

Das traurige Ereignis liegt schon einige Jahre zurück, hat sich uns "Alten" hier aber sehr bleibend eingeprägt.
Die Nachricht machte uns sprachlos und vielen von uns wurde erstmal so richtig bewusst, wie keinesfalls selbstverständlich unsere EZS-Schwangerschaften und -Geburten sind, und wieviel wir dafür auf uns nehmen.

Umso glücklicher, aber auch demütiger (!) waren wir dann unserer erfolgreich endenden Behandlungen wegen -
wie hoffentlich bald jede Einzelne von Euch hier!

Zitat

also ich denke das kann immer passieren

In den allerseltensten Fällen geht es so tragisch aus wie damals. Aber Du weißt ja, was es mit Gerinnungshemmern auf sich hat und dass man damit keineswegs harmlose Lutschpastillen einwirft. Es besteht ein Risiko - und das ist immerhin so relevant, dass sogar in den Behandlungsunterlagen die Einnahme dieser Medikamentengruppe (eben auch Aspirin) bei nicht vorliegender Indikation ausdrücklich verneint wird.... was manchmal vor lauter hormonseliger Hibbeligkeit verständlicherweise nur - wenn überhaupt - diagonal gelesen wird.

Wenn das Blut dünner ist, fließt es schneller und gerinnt langsamer. Mit dieser Information kann sich jeder hier vorstellen, was das für eine kleine Verletzung bedeuten kann - nicht muss.
Doch dafür muss man außerdem wissen, dass Aspirin genau das bewirkt!

take care!
frowlein

@ Mirabella: Noch nix los, nimm´s halt nicht mehr.. und Gute Besserung! :ill:

Re: IVI-Valencia-Ordner

Hallo zusammen,

ich habe auf dem Beitrag von Frowlein zwar schon im separten Thread geantworte, will das hier im Ordner aber auch tun.

Da ich selber seit SSW 15 täglich ASS 100 als Päreklampsi Prophylaxe einnehme, habe ich Frowleins Beitrag mit Interesse gelesen.
In medizinischen Fragen bin ich allerdings sehr kritisch bei der Quellen-Auswahl. Gerade auch deshalb, weil wirklich sinnvolle Medikamente in 'freien' Foren ggf. irreführend diskutiert werden und Frauen mit Medikamentenbedarf stark verunsichert werden können.

Ich selber nutze gerne die Leitlinien der DGGG (Deutsche Gesellschaft für Gynäkologie und Geburtshilfe), um überhaupt die von den Ärzten geplante Therapie zu verstehen und Embryotox.de, um speziell Medikamente/Wirkstoffe zu hinterfragen.

http://www.embryotox.de/ass.html
Eine "Low-dose" Behandlung wird weniger kritisch gesehen. Hierunter versteht man eine tägliche Menge von 100 - 300 mg.

Auf embryotox.de wird auch Heparin beschrieben und zwar gerade als das Mittel der 1. Wahl bei Blutverdünnungsbedarf und als Thrombose-Prophylaxe.

Ich selber werde übernächste Woche ASS 100 absetzen und ggf. mit einem niedrigdosierten Heparin beginnen.

LG @all, Meg

Re: IVI-Valencia-Ordner

Liebe WK,

ich habe ja schon soooo ein schlechtes Gewissen, dass ich mich noch nicht gemeldet habe. Mir geht es eigentlich super gut - keine Ödeme, keine Kurzatmigkeit, keine sonstigen Beschwerden, Blutdruck ist mitterlweile höher aber für SSW vollkommen okay, Kind ist super entwickelt und LZ-EKG immer noch perfekt, rechter Ventrikel bisher nur 1-2 mm vergrößert (wäre so auch bei jeder gesunden Frau).
Trotzdem muss ich mich mit Fragestellungen wie Heparin, Lungenreifung, geplanten Kaiserschnitt ect. beschäftigen.

In den guten Ergebnissen steckt aber auch ganz viel Arbeit von mir drinnen. Aus fünf medizinischen Fachbereichen, bereite ich die jeweiligen Befunde auf und kommuniziere diese an die andern Mediziner. Bei einigen Ärzten war ich bisher 14-tägig, jetzt ist der Rhythmus überwiegend auf wöchentlich verkürzt. Meine Mitarbeit spart den Ärzten Zeit und Kosten und vereinfacht im Bedarfsfall den interdiziplinären Austausch. Bin mittlerweile zum medizinischen Doku-Experten gereift und habe tatsächlich letzte Woche von einem meiner Ärzte ein Jobangebot erhalten.

2 PNs? Ich glaube die letzte ist wieder im Nirvana gelandet, ich habe nur eine ältere PN von Dir. Aber das mit PN kann ich ja jetzt nochmal üben

Ich hoffe, Dir geht es genau so gut!

LG, Meg

Re: IVI-Valencia-Ordner

Für die, die´s interessiert:

Abschließende Einlassung zum Thema "Aspirin in der Schwangerschaft(svorbereitung)"

Es geht um die "auf Forums Zuruf" ausgelöste Selbstmedikation mit Acetylsalicylsäure und deren mögliche Folgen.

Es geht NICHT um eine ärztlich verordnete (!), weil begründete (!!) und entsprechend überwachte (!!!) Medikamentengabe!

Von ersterer, wie im vorliegenden Fall, wird sogar ärztlicherseits (s. IVI-Protokoll) ausdrücklich abgeraten. :verweis:

Wort zum Sonntag,
frowlein

:tach:

Re: IVI-Valencia-Ordner

Liebe Biggi,

das siehst Du ganz richtig: Verunsicherung war und ist mit Sicherheit nicht meine Absicht. Es geht um Aufklärung. (Mal wieder...

Lass es mich so ausdrücken:
So lange Du gut überwacht wirst (und dem ist ja so), sind die beschriebenen Risiken zu vernachlässigen, bzw. weiß Dein FA das schon entsprechend abzuwägen. Genau wie von Meg angeführt.

Wovon aber dringend abzuraten ist, ist die unabgeklärte und nicht verordnete Einnahme von Medikamenten - und Aspirin ist ein solches! Dabei ist weniger die Dosis ausschlaggebend als die Wirkungsweise überhaupt.

Natürlich war die hier im Forum ausgesprochene Empfehlung für die Aspirineinnahme "nur gut gemeint",
aber das Gegenteil von "gut" ist nun mal "gut gemeint".

Meg ist keine Ärztin, ich bin es auch nicht.

Deshalb: "Fragen Sie Ihren Arzt oder Apotheker!"
Das hat schon seinen Grund, und zwar einen wirklich guten.

Schöne runde Kugelzeit :freude: (und die wünsche ich Dir, liebe Biggi, schon recht bald!!)
frowlein
(aus Pharmazeuten- und Medizinerfamilie in 5. Generation)

Re: IVI-Valencia-Ordner

P.S.: Der geschilderte Extremfall war nicht Folge von "Überselbstmedikation". Die Heparineinnahme war indiziert und erfolgte gemäß der Vorgaben durch einen Immunologen / FA.
Nur: Die Geburtsklinik war nicht darüber informiert.
Da dort niemand etwas von der IVF mit EZS wissen sollte, hatte man auch nichts über die Heparineinnahme (in Verbindung mit Immunsuppressiva) gesagt, um Fragen nach dem Grund dafür zu vermeiden.
Eine verhängnisvolle Entscheidung.

f.

Re: IVI-Valencia-Ordner

Ja, ich erinnere mich auch an diesen tragischen Fall! Vorsicht ist also absolut berechtigt. Und natürlich müssen die behandelnden Docs davon wissen...
Aber es gibt begründete Indikatonen für eine Heparineinnahme. Mit Thrombosen/Embolien ist schließlich auch nicht zu spaßen.
Lass Dich bitte icht verunsichern, liebe Biggi! Du hast recht, auch bei ganz normalnen Geburten nach Bilderbuch- Schwangerschaft sterben heutzutage immernoch Frauen... Leben ist nunmal lebensgefährlich...
lg, Columbia

Re: IVI-Valencia-Ordner

Zitat

Aber es gibt begründete Indikatonen für eine Heparineinnahme

SACH ICH DOCH!!!!!

f.

Re: IVI-Valencia-Ordner

Liebe Fiskan, Frowlein, Bobblche, Fiskan, Meg, Columbia, Biggi und alle alle PM Nachrichten

Danke für die Informationen betreffend Aspirin und Wohlbefinden.
Ich kann eine Entwarnung geben. Die Einnahme betreffend Aspirin hat bei mir ein Tag gedauert. Dann habe ich auf heisse Milch und Honig umgestellt. Am 23.10. kann ich laut IVI eine Blutprobe durchführen lassen.

Was mir mehr Gedanken macht sind meine Bauchschmerzen und Ohrenschmerzen. Zur Zeit liege ich sehr viel, weil es danach immer etwas besser wird. Aber leider muss ich am Montag wieder zur Arbeit. Leider, weil ich gerade von meiner neuen Chefin ganz schlimm gemobbt werde. Ich hoffe, dass der Psychostress und die vielen schrecklichen Alpträume keine Auswirkungen auf das Resultat vom Freitag haben werden.

Für die Anteilnahme danke ich euch.
Mirabella

Re: IVI-Valencia-Ordner

Hallo Mirabella
Den Stress ,zwecks Arbeit , hatte ich auch .Wuste manchmal nicht welche Ausrede ich nehmen soll , wenn ich kurzfristig Urlaub brauchte .Denk an dich....und werd erstmal wieder gesund. Viel Glück !!!!
LEO

Re: IVI-Valencia-Ordner

Liebe Mirabella!
Lass Dich nicht ärgern! Und gute Besserung!
lg und alles Gute,
Columbia

Re: IVI-Valencia-Ordner

liebe mirabella
lass' dich nicht unterkriegen! ich wünsche dir gute besserung! kannst du dich nicht weiter krankschreiben lassen?

liebe columbia
nehme keine gerinnungshemmer, auch kein ass, bin allergisch darauf (einmal nach einnahme, da wusste ich nichts davon, schwoll mir die luftröhre zu). krank geschrieben bin ich auch nicht. arbeite aber nur zu einem kleinen pensum im angestelltenverhältnis. der rest ist selbstständig, da kann ich's mir prima einteilen. und diese tage habe ichs extrem ruhig genommen.

die blutungen haben noch nicht ganz aufgehört. aber es scheinen nur noch die reste zu sein, kein frisches blut mehr! und jeden tag deutlich weniger. morgen und di arbeite ich, mal sehen wie's da sein wird. bin aber zuversichtlich und habe vorinformiert - könnte einfach abzischen, wenn ich merke, dass es nicht gut tut.

liebe biggi
lass dich nicht verunsichern, frowlein wollte informieren, aufklären. es geht vorallem um selbstmedikation. bei dir lag der fall auch ganz anders. ich für mich, nehme keine medikamente ohne rücksprache mit dem arzt ein. ist mir einfach zu heikel - in der ss ist alles einwenig anders, teilweise filtert die plazenta wirkstoffe aus, aber es gibt halt auch welche, die sie "durchlässt" und genau diese wirkung kennen wir halt nicht - aber die ärzte. hat nichts mit blindem vertrauen in ärzte zu tun, menschenverstand gehört dennoch dazu (ich persönlich hatte genug schlechte erfahrung mit ärzten, es sind sogar bleibende gesundheitsschäden zurückgeblieben, aber das ist ein anderes thema und gehört nicht hierher). und bei ass gibt's halt noch eine weitere wirkung: die blutverdünnende und die will betreut werden. gerade in der ss. aber das wissen wir ja alle

danke frowlein für dein engagement.
ist echt schockierend, dieser fall. aber das leben ist "lebensgefährlich". und auch die geburt ist ein natürlicher vorgang und trotz bester medizinischer versorgung die wir hier und heute haben kann das kleine restrisiko, das bei allem dabei ist, nicht nehmen. in unserem umfeld gab's letztes jahr einen ähnlichen fall - die blutung der mutter konnte nach der geburt nicht gestillt werden...

dennoch sollten wir uns nicht verrückt machen. es sind ausnahmefälle und seltene zum glück dazu.

ich finde das wichtigste im umgang mit medikamente in der ss ist die rücksprache mit dem arzt und apotheker. wie ich schon weiter oben beschrieben habe, wissen wir nicht, welche wirkstoffe die plazenta herausfiltert und welche nicht, oder welche nebenwirkungen z.b. auf die gm und ihre muskulatur bei sein können - und dafür gibt's fachleute.

selbst homöopathische wirkstoffe sollten nicht leichtfertig eingenommen werden!

so, jetzt wünsche ich euch noch einen guten start in die neue woche

liebe grüsse an alle
fiskan

Re: IVI-Valencia-Ordner

Hallo ihr Lieben

War am Vormittag im Geschäft und habe mich am Nachmittag, ohne schlechtes Gewissen, Krank gemeldet.

Ich habe wirklich schreckliche Bauch-/Unterleibschmerzen. Habe morgen Nachmittag einen Termin beim Arzt. Er will einen Ultraschall machen und dann mal weiter schauen.

Habt ihr auch so schlimme Schmerzen gehabt, nach TF+5 Tagen? Was habt ihr dagegen gemacht? Kann ich noch Hoffnung haben?

Gute Besserung an alle Kranken.
Liebe Grüsse, Mirabella

Re: IVI-Valencia-Ordner

Liebe Mirabella,

beschreib doch mal, wie der Schmerz so ist... so wie "normales" Bauchweh oder ist´s eher ein Zwicken und Zwacken von innen?
Manche Frauen sagen auch: "So stelle ich mir Blinddarmschmerzen vor...".

frowlein

Wenn´s heut´ abend doller wird oder morgen früh noch nicht besser ist, dann warte nicht bis zum Nachmittag. Entweder mal in die Gyn des nächsten KH oder dem Doc gleich morgen früh auf den Schreibtisch gehüpft.
Auch das seelische Gleichgewicht ist wichtig für eine Schwangerschaft!
Deswegen gib´ ruhig die "Frau am Rande des Nervenzusammenbruchs" und scheuch´ die Weißkittel auf. Du kannst schließlich nix dafür, das sind die Hormone.. :roll:

Re: IVI-Valencia-Ordner

...und wenn die nix finden, nun, dann ahnen wir ja, wem Du die Schmerzen zu verdanken hast!!! :ja:

f.

Re: IVI-Valencia-Ordner

Liebe Mirabella!
Frowlein hat recht! Gesundheit geht vor. Gilt auch für Dich, liebe Fiskan!
Ich denke, Deine GM leistet gerade Höchstarbeit und das merkst Du als Schmerzen. Deute es mal als gutes Zeichen. Es arbeitet halt in Dir...
Gute Besserung!
lg, Columbia

Re: IVI-Valencia-Ordner

mirabella
wie geht es dir? was macht der bauch? ich hoffe es hat gebessert und du hast gespürt wie sich da was winzig kleines "eingebohrt" hat!

habe meine arbeitstage auswärts überstanden. bin nun total müde und entspanne jetzt mal schöööön - geniesse die sonne :ja: ging gut auf arbeit, ausser der müdigkeit ist nichts passiert, also keinen neuen blutungen oder so. habe nun auch die kiddies auf arbeit informiert (bin heilpädagogin) und die waren so richtig süss! habe da nun den ss-bonus, sie waren so zahm wie nie zuvor

liebe grüsse
fiskan

Re: IVI-Valencia-Ordner

Hallo

Es tut mir leid dass ich mich erst jetzt melde. Habe heute zwei Stunden beim Arzt gewartet weil das Ultraschallgerät kaputt war. Ihr könnt euch nicht vorstellen wie ich komisch auf dem Stuhl „gelegen“ bin (die anderen Patienten haben nur komisch geschaut)! Endlich war der Techniker da und hat den Schaden behoben. Der Befund nach Ultraschall: Keine Zyste und nichts Ungewöhnliches.

Vermutlich führen meine furchtbaren Bauchschmerzen (brennen, stechen) vom Darm (Bakterien, Übersäuerung, Stress, usw.) her. Ich muss eine Bauchspiegelung machen und jetzt schon starke Schmerztabletten (Antibio.) nehmen. Beides ist jetzt natürlich nicht sinnvoll und möglich. Ich kann mich nicht bücken und langes Sitzen ist unerträglich.

Jetzt heisst es nicht mehr Jammer, durchhalten und hoffen, dass der Test am Freitag im Labor, erfreulich und positiv ist.

Liebe Grüsse, Mirabella

Re: IVI-Valencia-Ordner

Hallo Mirabella!
Meinst Du nicht, es kann doch noch von de GM kommen und mit den Emryonen zu tun haben, die sich einnisten? Istes wie Regelschmerzen? krampfend?
lg, Columbia