Leider wieder mal schlechte Recherche vorher und Leute die ganz klar über alles den Überblick haben... Schade eigentlich. Wieder wird Stammzellenforschung, Klonen und Eizellspende für das Desigernkind in einen Topf geworfen.
Wir werden versuchen weitere Informationen zu erhalten.
Re: EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarkt
Leider wie immer.........
Danke trotzdem.
lg
Sasuna
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
Hallo, Anke,
Danke für die Info.
Ich finde allerdings schon, dass das Problem richtig erkannt wurde: Der HANDEL ist zu verbieten und unter Strafe zu stellen! (Stammzellenforschung vielleicht mal außen vorgelassen.)
Die EZS ist der altruistischen Organspende gleichzustellen (wie bspw in Spanien gesetzlich vorgeschrieben).
Eine entsprechende EU-Richtlinie würde somit auch allen Spekulationen um Auswahl und Honorierung von Spenderinnen ganz enge Grenzen setzen.
Das ist meiner Meinung nach unbedingt zu begrüßen - auch, wenn das bedeutet, dass manch einer sein einträgliches EZS-Geschäft aufgeben bzw stark einschränken müsste. Dann trennt sich die Spreu vom Weizen!
frowlein
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
Was würde eine einheitliche EU-weite Regelung bedeuten?
Heißt das, dass eventuell zukünftig auch im Ausland keine EZS und Embryonenspende mehr möglich sein wird? Bin etwas verunsichert.
Gruß, Trilli.
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
@ Trulli Das könnte auch ein generelles Verbot bedeuten. Aber noch ist noch nicht mal über die Themen genau beraten, also zur Zeit besteht meines Wissens keine Gefahr.
@ frowlein: Du bist mit Deinem Erhalt Deiner Embryos die zu Deinen Kindern wurden auch einen Handel eingegangen. Du hast für etwas bezahlt und etwas dafür bekommen. Das ist Handel Punkt.
Die ganz enge Grenze einer Aufwandsentschädigung wird bedeuten, dass es einfach keine Spenderinnen mehr gibt. Ob das die Spreu vom Weizen trennt, wage ich zu bezweifeln, da die Ärzte bestimmt nicht drauflegen werden, sondern es keine Spenderin mehr gibt, und wer viel Geld hat, der wird sich das auch weiter kaufen könne. Treffen wird es wieder die, die nicht soviel Geld haben. Ich denke hier wird dem dunklen Treiben von Eggsharing und übriggebliebenen Embryonen als "neu" zu verkaufen Tür und Tor geöffnet. Das begrüsse ich nicht. Auch in Spanien bekommen die Spenderinnen etwas Geld, auch wenn einige Kliniken gerne behaupten, sie arbeiten nur mit Samaritern. Der Seitenhieb auf Kliniken die nachweislich ihren Spenderinnen viel Geld geben mag in Deinen Augen gerechtfertigt sein, versuch Dir mal vorzustellen, wer in Spanien für ein paar Mark (sorry Euros) spendet ? Bist Du sicher dass Deine Spenderin nicht direkt aus Kiew kam (hier sind ja aus anderen Postings von Dir grosse Bedenken) ? Auch Valencia arbeitet nicht nur mit spanischen Spenderinnen und das muss ja auch nicht sein. Ist ja auch ok. Ist immer nur die Frage warum man so arbeitet.
Hoffen wir dass die EU sich auf ein Gesetz einigt, womit alle Leben können und vielleicht wird auf diesem Wege ja auch Positives erreicht und die Ez-Spende vielleicht auch in D erlaubt.
Warten wir mal ab was überhaupt beraten wird......
Liebe Grüße Anke
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
Liebe Anke,
leider knapp am Thema vorbei.
Es geht um den HANDEL mit Eizellen, nicht um die DIENSTLEISTUNG der EZS-Behandlung in den verschiedenen Kliniken, für die selbstverständlich gezahlt werden darf.
Es liegt definitiv kein HANDEL vor, wenn - wie bspw in Spanien gesetzlich vorgeschrieben - die eigentliche Spende altruistischer Natur ist.
Im übrigen längst geltendes EU-Recht (s. auch den von Dir benannten ZDF-Bericht:
"Jeder Handel ist Bruch von EU-Recht", erklärt sie. Denn die kommerzielle Ausbeutung menschlicher Zellen ist verboten. Laut Breyer sind aber Fälle dokumentiert, in denen aus Großbritannien 1000 Pfund an rumänische Spenderinnen geflossen sind.
Und ich stimme Dir uneingeschränkt zu, dass es zu begrüssen wäre, wenn die EZS in D erlaubt werden würde.
Und NEIN, trilli, die EZS-Behandlung wird nicht grundsätzlich verboten werden, aber es ist denkbar, dass einige "Anbieter" strafrechtlich verfolgt werden, wenn der begründete Verdacht besteht, dass die Spenderinnen regelrecht gekauft und ausgebeutet werden.
Die Anwendung des bereits geltenden Rechts könnte aber uU Auswirkungen bspw auf Pilsen (vormals Meran) haben, wo (lt Aussage betroffener Paare) der doch wirklich sehr hohe Preis (selbst im Vergleich zu Spanien) u.a. mit einem recht deftigen Honoraranteil für die jeweilige Spenderin begründet wird. Ich zitiere mal aus dem Kliniken-Ordner Westeuropa:
Kosten in Meran 7000,-- Euro für die Spenderin + 3800,-- Euro für IVF ICSI.....
Gesamtkosten 10800,-- Euro zzgl. Medikamente
frowlein
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
Hallo,
die Diskussion habe ich gelesen. Sag mal Frowlein, glaubst Du im Ernst, daß ein (EU-weites und/oder) nationalstaatliches Verbot des Entgelts für die Spenderin, ein Heer von Samariterinnen nach sich ziehen würde?
Spätestens seit der amerik. Prohibition wissen wir doch, daß ein Diktat ex Mufti nicht völlig weltfremd sein darf. um Chancen auf Erfolg zu haben.
Mir ist übrigens nicht klar, wie Du so vehement den altruitischen Aspekt betonen kannst, wo Du als Alt-Valencianerin mit Sicherheit mit der Bezahlung Deiner EZS nicht nur die ärztl. Dienstleistung sondern auch die Spenderin pekuniär gewürdigt hast....
Vielleicht kannst Du den Widerspruch gelegentlich mal erläutern.
Gruss
Sunny
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
Herrjee, sunny,
Du meinst Dich immer wieder damit hervortun zu müssen, dass Du die ewig gleichen Fragen stellst ... (gähn); nur hast Du diesmal die Pöbeleien weggelassen. Ist ja auch schon was.
Also, bitte. Lies mal:
Entsprechend des Gesetzes für assistierte Reproduktionstechniken muss eine Spende von Keimzellen, oder Embryonen stets anonym und freiwillig erfolgen. ..
Die Eispende ist altruistisch, ebenso wie alle anderen Spenden menschlicher Organe und Flüssigkeiten, und deshalb kann sie keinen lukrativen Charakter haben. Das Instituto Valenciano de Infertilidad vergütet derartige Spenden nicht.
Quelle: http://www.ivi.es/deu/pacientes/ovocitos.htm
Und nur, um es nochmal hervorzuheben, es geht hier NICHT um irgendeine bestimmte Klinik, sondern vielmehr um eine grundsätzliche Anwendung bestehenden EU-Rechts.
Es ist ja mittlerweile schon nahezu spaßig, zu beobachten, wie Du immer wieder losziehst, meine postings bewusst misszuinterpretieren. Lass gut sein, sonst könnten langsam immer mehr Leute auf die Idee kommen, dass in diesem Forum gezielt Stimmung gegen das IVI gemacht werden soll..... und daaaaas ist doch ganz bestimmt nicht Deine Intention, oder?! Du doch nicht....
frowlein
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
Zum Thema Honoror für die Spenderinnen:
Ich glaube auch kaum dass es Frauen aus purer Menschliebe tun.....
Und nun haben sagen mit mal 1000 Euro in Westeuropa einen anderen Wert wie im Osten oder in Südafrika.
Dss mit em eggsharing ist so ne Sache in meinem Kopf. Einerseits kann sich eine Frau die sich sonst keine IVF leisten kann eine finanzieren andererseits die Sache mit dem Vertrauen. Und bei guten Kliniken denke ich aber da kann man Vertrauen.
Übrigens Anke ich fand es auch schon komisch als ich letztlich in der Zeitung las dass in Spanien jetzt Embryonenspende legal sein. (bezog sich aber auf keine Stadt oder Klinik) Kosten 2000 Euro. Fand ich doch recht heftig für Embryonen mit denen sonst gar nix mehr zu verdienen geht.....(weil sie das ursprüngliche Paar eben nicht mehr verwenden wird)
lg
Sasuna
EU Gericht berät am 15.03.05 über EZ-Spende und Vermarktung
Ach Frowlein,
bis eben wußte - zumindest von den Neuen hier - kaum einer, daß Du ein/ige Problem/e hast.
Da Du mit dem "dem Forum", das Deinem Post nach gegen Valencia Stimmung macht, ja so gut wie allen hier eine Rundumohrfeige verteilt hast, bist Du wieder ganz die Alte.
Entschuldige bitte, daß ich es nochmal versucht habe, Dir eine sachliches Feeback zu geben bzw. eine sachliche Frage zu stellen. Soll nicht wieder vorkommen.
An alle anderen LG
Sunny
P.S. In meinen Augen ist es übrigens völlig in Ordnung, wenn die Spenderin eine Kompensation erhält; da, wo dies offiziell verboten ist, geschieht es dann eben wohl meist hinter den Kulissen.
Ob oder wieviel eine EU-Richtlinie daran etwas ändert bleibt die ganz große Frage.
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