Beiträge von Fliege81

Hallo Ihr Lieben.

Ich hatte ja im Juni und Juli insgsamt 3 Biopsien (ist ja ähnlich wie Scratching oder eigentlich Scratching so sehe ich es). Es wurde Gebärmutterschleimhaut weggekratzt angekratzt minimal um die Untersuchungen zu machen (ERA, Immunologie, Kultur und Pathologie untersucht). Das tat wirklich weh, manche Frauen kippen wohl danach auch um und ich finde es super, dass er das unter kurzer Narkose gemacht hat.

So jetzt Zusammenfassung für Fegi:

Im Januar ging es mir wie Dir-Fegi nach den Fehlversuchen hatte ich wirklich Schiß, dass es an mir liegt und ich wiederholtem Einnistungsversagen unterliege.

Bei mir im Umkreis (im Osten und Norden gibt es auch Ärzte, aber da hab ich mich nicht belesen) gibt es 2 Immunolgen, die auf Blut basierend untersuchen und therapieren. Frau Dr. Reichel-Fentz muss da die genaueste sein. Allerdings muss man bei ihr auch lange warten und für uns "ältere" ab 43 auch alles Eigenleistung (round About 4.000 EUR) habe ich irgendwo gelesen. Sie stellt dann aber wohl einen richtigen individuellen Behandlungsplan an Medikamenten aus. Ich hoffe dass mein nächster Versuch einfach klappt, ansonsten wäre das für mich evtl. auch noch eine Option. Bis man den Behandlungsplan bekommt verstreichen wohl oft 6 Monate, was mir zu lang war (da sollte man auch keine Versuche machen-im Nachhinein hätte ich es auch machen können, da ja Corona dazwischen kam, hätte ich das mal vorher gewußt). Daher bin ich zu Dr. Pfeiffer und Frau Dr. Lanius. Da fahre ich auch einfach 3 Stunden, aber das habe ich in Kauf genommen. Dr. Pfeiffer arbeitet mit Omegaven Infusionen (statt Intralipid) und Cortisongabe, Vitamin D Omega 3 Konzentrat Tabletten und Eisen musste bei mir aufgefüllt werden. Danach hatte ich einen Versuch, der allerdings auch erfolglos war (März, der wegen der Gebärmutterschleimhaut m.E. eigentlich zählbare realistische).

Antibiotikum hat man in einem meiner Therapieprotokolle auch probiert (Doxycylin) - wahrscheinlich einfach probiert und ich habe es mit gemacht ohne vorherige Untersuchungen. Wenn tatsächlich eine schlummernde Entzündung, die wir als Frau gar nicht merken vorhanden ist, dann entdeckt man dies nur durch eine tiefe Hysteroskopie lt. Herrn Dr. Uher und muss dann entsprechend lange im Vorfeld mit Antibiotikum o.ä. behandeln.

In Deutschland wird hauptsächlich mit der Immunologie des Blutes gearbeitet, in Spanien eher mit der Immunologie der Gebärmutter (daher Biopsie der Gebärmuterschleimhaut). Hierzu kannst Du Dir auf Youtube ein Webinar von hier ansehen - hier auf der Internetseite ist es nicht mehr, aber auf Youtube von Frau Dr. Szlarb, da war bei mir alles in Ordnung in der Immunologie der Gebärmutterschleimhaut Sollte da was nicht in Ordnung sein, gibt es Behandlungsmöglichkeiten wie Intralipid, Tracolismus (wird bei Nierentransplantation angewandt, um Abstoßungsreaktionen zu vermeiden). Die meisten Reproduktionsmediziner im Ausland halten nicht soviel von Blutimmunologie. Frau Dr. Szlarb (bei ihr bin ich nicht, bin beim Kollegen), arbeitet wohl ab und an auch mit Frau Dr. Reichel-Fentz zusammen.

Manchmal ist auch eine neue Spenderin nötig, die immunlogisch passt nach der Genotypisierung von KIR und HLA-C zur Bestimmung der Kompatibilität der KIR-Rezeptoren in der Gebärmutter und die HLA-C des Embryos. Diese Toleranz ist für den guten Verlauf der Schwangerschaft verantwortlich. Ist diese nicht vorhanden, werden die Akzeptanz des Embryos und dementsprechend auch die Schwangerschaft beeinträchtigt. Hier kenne ich mich noch nicht wirklich aus.

Mit der KIR- und HLA-C-Genotypisierung erzielt wird:

• Den Grund von wiederholten Fehlgeburten und Implantationsversagen festzustellen
• Die optimale Anzahl von Embryonen für den Transfer zu bestimmen
• Mögliche Komplikationen während der Schwangerschaft vorzubeugen
• Spender auszuwählen, die mit der zukünftigen Mutter übereinstimmend sind, sowohl für die Eizell- als auch für die Samenspende.

Müsste man also auch bei Spenderin, Spender und Empfängerin machen! -> Das ist was, was ich auch nicht habe machen lassen.

Ich wurde dahingehend beraten, dass sie das in meiner jetzigen Klinik erst machen, wenn dort es nicht klappt. Im Nachhinein hätte ich es wahrscheinlich einfach gemacht. Wobei es angeblich wohl ein geringer Anteil von Frauen ist, die tatsächlich immunologisch was haben (ich muss mir das Webinar auch nochmal ansehen, da wird es gesagt).

Ich bin auf PGS beraten worden, deshalb, weil man einem normalen aa Blasto (der wunderschön ausssehen kann) nicht ansieht, ob er genetisch gesund ist. Bei einer jungen Spenderin geht man davon aus, bei meinen bisherigen Versuchen weiß ich aus Tschechien gar nicht das Alter. Darf ich dies wissen? Es kam hierzu nie eine Antwort. Woher weißt Du das Alter? Endi schwört ja eher auf einen Frischversuch, weil es da bei ihr geklappt hat (was ich auch nachvollziehen kann), ich musste mich eben auf den Arzt verlassen, hoffe er hat Recht.

WEBINAR | Immunologie und Kinderwunsch

Frau Dr. Bechthold schrieb auf Inalis und meine Nachfrage hin genau das:

Wenn es bei Ihnen in diesem Versuch (der 4., wenn ich richtig lese) trotz guter Embryonenqualität nicht zur Einnistung/Schwangerschaft kommt, wäre eine weitere Abklärung zu empfehlen.

Diese umfasst in der Regel:

- genetische Abklärung beider Partner (bei Eizell- oder Samenspende ist dies natürlich nicht indiziert)

- Gerinnungsdiagnostik durch Blutentnahme

- Immunologische Abklärung

- Gebärmutterspiegelung

- evtl. könnte auch der ERA-Test zur Ermittlung des Einnistungsfensters, bzw. EndomeTRIO (ERA-, EMMA-, ALICE-Test zur Bestimmung von Einnistungsfenster, Mikrobiom, Ausschuss chronischer Endometritis) sinnvoll sein.

Zu mir schrieb sie noch:

Liebe Fliege81,

für eine erneute Bauchspiegelung oder Hysteroskopie sehe ich aktuell keine Indikation.

Nach einer Endometriose-Entfernung kommt es bei ca. 30-70% (je nach Schweregrad) der Frauen nach 5 Jahren zu einem Rezidiv.

Mein Vorschlag wäre:

1) 3D-Ultraschall der Gebärmutter zum Ausschluss einer Adenomyose

2) Werden Ihre Progesteron-Werte kontrolliert?

3) KIR- und HLA-C-Genotypisierung => genau das habe ich NOCH NICHT machen lassen (siehe oben)-wird aber auch im Webinar erläutert

Am besten auch das Webinar von Hr. Dr. Uher zu wiederholtem Implantationsversagen ansehen (ist recht lang), aber was tut man nicht alles

auf Youtube Moderator ist Claudia von hier, Danke liebe Claudia

Dr. Petr Uher: Webinar zum Thema Eizellspende: Wiederholtes Implantationsversagen

Bei den Webinaren Einfach auf YouTube suchen-hier habe ich sie nicht mehr gefunden (oder ich bin zu blöd ). So das war jetzt ziemlich viel. Ach ja und einen Buchtipp habe ich noch "Freudensprung" von Beatrix Bauer. Gerade wenn man in den Tiefen eines Fehlversuches hängt-mir hat es geholfen.

Liebe Grüße und einen schönen Sonntag an Euch alle.

Liebe Inali. Ich kann verstehen, dass Du Dich nach diesem emotionalen Auf und Ab zurückziehst. Erst mal zu Dir finden musst. Irgendwie. Der Schmerz ist furchtbar. Mir hat paar Monate Pause gut getan (auch wenn unsere Uhr mehr als tickt) und dennoch weiss ich genau, wie sich das anfühlt. Würde Dich am liebsten drücken und Dich auch Fegi. Ich schreib morgen noch was zu der Ursachenforschung, die Du angehen willst, Fegi. Viel Kraft. Ich wünsche uns, dass wir durchhalten, die Finanzen ebenso aus- und durchhalten, bis wir mit einer positiv und gut verlaufenden Schwangerschaft unser geliebtes gesundes Kind im Arm halten. Auch wenn manche von uns mehrere Anläufe brauchen und das Ganze an unserer Psyche, unserer Weiblichkeit und auch an unserer Partnerschaft zehrt. Ich hoffe, wir werden mit unserem Partner oder neuen Lebenspartner, mit dem wir dabei sind eine kleine heimelige Familie zu gründen, die sich liebt, an unser ensziel gelangen.

Bei mir wird die Blutabnahme am Tag des Transfers 2 Stunden vorher überprüft bevor es losgeht muss das dann ja da sein zusammen mit dem Covid19 Test für die Ausreise. Geht wohl auch. Da ich auch die Biopsie hatte und dieser Zyklus ja genauso aufgebaut ist statt Transfer Biopsie habe ich da dann auch Progesteron getestet um zu wissen ob es passt. Wurde vorher bei mir aber nie getestet.

Liebe Frau Dr. BECHTHOLD,

Vielen herzlichen Dank für Ihre Einschätzung und Antwort!

Juhu... ich drück Dir Euch die Daumen Habe meinen Nicknamen geändert. Glaube jemand im privaten Umfeld kennt den. Nicht wundern.

Mit den ausdrücklichen Hinweisen, dass man sich selbst ausreichend schützen muss. Keine Kontakte aufpassen usw. Also Aufklärung gegenüber dem Patienten....

Fühle mit Euch - die Zeit, es zu betrauern ist wichtig und richtig, gibt dem Raum!!!

Erstens mein Mitgefühl tut mir leid Und Zweitens habe ich auch noch nicht gehört. Ich kenne Abbluten sowie meine beiden Vorrednerinnen Endi und Inali

Ich habe noch vergessen: Die Immunologie des Blutes habe ich bei Hr. Dr. Pfeiffer in DE untersuchen lassen-aber die Befunde verstee ich nicht so ganz.... Und ich habe auch Hashimoto mit einer Anti-TPO Zahl von 62 -daher würde ich zusätzlich Cortison nehmen sollen. Und der SH-Aufbau sollte bei mir höher werden, ich hatte 6mm vor Progesteron außer beim letzten Versuch im März, da waren es 9 bis 10 mm.

Liebe Frau Dr. Bechthold, auch ich würde mich gerne nochmiteinschalten und zu diesem Thema nachfragen.

Ich hatte bisher eine EZS (1 x frisch, 3 x Kryo ohne PGS-alles negativ-nie etwas eingenistet). Im Vorfeld der ersten EZS hatte ich eine Hysteroskopie zum Abklären (hatte man im Vorfeld gemacht, da bei meinem Mann große Tese usw. anstand)-um zu sehen, ob alles in Ordnung ist und ob ich ein Septum habe. Septum habe ich nicht, Endometriose 3. Grades wurde entfernt und ein kleines Myom kleiner 1 cm am Fundus nicht entfernt (keine Indikation dafür, da so klein) und ggf. Vernarbungen durch die Entfernung mehr stören würden.

Somit:

- genetische Abklärung beider Partner (bei Eizell- oder Samenspende ist dies natürlich nicht indiziert) - trifft bei mir zu -> nicht
erforderlich

- Gerinnungsdiagnostik durch Blutentnahme - erfolgt -> alles i.O.

- Immunologische Abklärung - über Gebärmutterschleimhautbiopsie -> unauffällig

- Gebärmutterspiegelung -> siehe oben

- evtl. könnte auch der ERA-Test zur Ermittlung des Einnistungsfensters -> erfolgt an P+6,5 rezeptiv (an P +5,5 prärezeptiv)

- Mikrobiom -> unauffällig -> in Ordnung (über Gebärmutterschleimhautbiopsie)

- Ausschluss chronischer Endometritis -> über Gebärmutterschleimhautbiopsie -> Kultur und Pathologie waren unauffällig

Würden Sie an meiner Stelle noch zusätzliches abklären? Wann würden Sie eine erneute Gebärmutterspiegelung oder Hysteroskopie machen? Keine Ahnung, wie lange es dauert, bis eine Endometriose auch zurück kommen kann? Ich habe ja schon einiges abgeklärt nach den vier negativ... Ich danke Ihnen sehr für Ihre Einschätzung!

Ach so und darf man Cortison wirklich komplett absetzen oder je nachdem wieviel man nimmt? Muss man es auch bei einem Negativ ausschleichen und wie schleicht man wenn aus in 5er Schritten?

Ihr Lieben. Ich habe jetzt Tränen in den Augen weil ich ja genau weiss wie sich dieses Gefühl anfühlt.... und dennoch bitte ich Euch glaubt noch dran... ich hibbel schon genauso mit. Manchmal habe ich sogar Angst weiter zu machen weil ich Angst vor einem Negativ habe... und trotzdem... irgendwas in mir ist noch da tief im weiterzumachen, was mich vertrauen lässt. Ich denk ganz fest an Euch und drücke weiter Daumen

Vitamin E nehm ich allerdings auch eine Kapsel am Tag mit 3mg. Soll ich das dann sein lassen?

Ehrlich gesagt keine Ahnung. Ich verlass mich jetzt drauf dass der Arzt mehr Ahnung hat als ich um nicht im Kopfkino zu versinken. Das Sildenafil wird vaginal angewandt. Vielleicht macht das den Unterschied. Ja habe es bewusst ähnlich geschrieben und ähnliche Sorgen da ähnlicher Ablauf

Schön wäre, wenn man auf ERA zählen kann und das der Grund war bisher und es nur an einem Tag mehr Progesteron liegt. Meine GMSH war immer schön dreischichtig, nur eben nicht hoch genug-auch früher.... wenn mache schreiben 12 mm oder mehr das schlackere ich mit den Ohren.

Hallo Fegi - bei Dir gibt's doch immer noch Hoffnung.... ich drücke Dir auf jeden Fall weiter die Daumen... euch allen in der WS.

Ich nahm im Juli schon Progynova. Fange diesmal aber gleich von vornherein mit 8 mg oral und 8 mg vaginal an. In Tschechien hatte ich auch Estrifam und Estradotpflaster. Sildenafil soll bei niedriger GSH helfen?! Und Granozytespülungen werde ich auch nehmen, das hat bei mir schon mal gut angeschlagen im März 2020 (zum höheren Aufbau). Ich bin bei einer KiWu-Ärztin in DE die speziell für KiWu und künstliche Zyklen Akkupunktur und TCM macht und das auf Dich individuell anpasst. Das ist zusammengemischt von Chinasan nach TCM. Jetzt habe ich z.B. eine andere Mischung nachdem ich mit dem Aufbau der GSH zu kämpfen hatte. Das ist auch immer auf den gesamten Zyklus abgestimmt.

Hallo Ihr Lieben, habe mich gestern richtig gefreut: Mein 2.ERA-Testergebnis ist gekommen und ich bin an P + 6,5 rezeptiv-wie angenommen und nun bestätigt. Sprich es kommt jetzt meine Blutung.... und dann starte ich mit Östrogen, Cortison, Aspirin Protect, chinesischen Kräutern Sildenafil für den Schleimhautaufbau, der hoffentlich besser verläuft als im Juli. Bitte drückt mir alle Daumen der Welt. Leider hatte ich gestern auch ein weinendes Auge nach der Risikogebiet-Erklärung der Bundesregierung. Hoffe unsere Flüge werden so durchgeführt wie geplant! Das Ganze beunruhigt mich schon ein wenig. Ich beruhige mich mit Spazieren, Meditation, Akupunktur und nehme paar Tage Urlaub (kein Arbeitsstress, den habe ich extra verschoben).
Ich drücke uns allen die Daumen!

Endi: ja, Vitamin D nehme ich auch hochdosiert-mein Wert ist inzwischen sehr gut und Eisen (war zu niedrig) und Omega 3 Konzentrat.

Mein erstes Bauchgefühl war eh Spanien (dort hatte ich mal einen Bericht im Fersehen gesehen, da aber von mir aus Tschechien so viel näher ist und ich Prag und Karlsbad auch schön finde, hatten wir uns letzten Sommer dort für eine Klinik entschieden. Mein Mann fliegt nicht gern. Aber nachdem mir nach einem Frischversuch und drei Kryos von einer Spenderin zu wenig Ursachenforschung betrieben wurde, warum es nicht klappt - keine Ahnung ob ich einfach nur Pech hatte oder was mit mir los ist und mich das fertig gemacht hat, habe ich gewechselt. ERA vorher, Immunologie usw. (habe ich ja schon geschrieben).Wir hatten das Erstgespräch in Karlsbad und dann mussten wir nach Prag wg. der Tese bei meinem Mann. Die Betreuerin ist weggegangen, dann sah die Lage eh so aus, wie wenn Tschechien ein Jahr die Grenzen zu lässt (so war das mal kurz im März) und in der Zeit habe ich dann meine Erstgespräch telefonisch in Spanien gemacht. Bis auf kleine Kommunikationsprobleme fühle ich mich auch gut betreut. Jetzt muss nur noch der SH-Aufbau passen. Ich muss jetzt noch auf das Ergebnis der 2. ERA-Biopsie warten (war ja an P+5,5 prärezeptiv).

Hallo Gartenfee79 - Danke für die Info. Habe mich jetzt auch entschieden, OmniBioticFlora Plus am Morgen zu nehmen. Meine HP hat das auch mal positiv erwähnt. Für den Darm hatte ich das OmniBiotic 10 mal genommen vor einem Jahr und das hat mir sehr gut getan.... Lieben Gruß an Dich

Hallo Ihr Lieben,

Inali: ich habe auch schon gelesen, wenn sich jemand feste einnisten möchte ist der-/diejenige i.d.R. auch gut geschützt. Habe auch schon Geschichten gelesen in Foren, wo ein Unfall war o.ä. und es mit der Einnistung trotzdem geklappt hat, also weiter hoffen.

Wildflower: bis vor kurzem wusste ich nicht mal, dass eigentlich vor einem Transfer der Progesteronwert gemessen werden sollte. Ist eigentlich logisch, aber vor dem Klinikwechsel hat das niemand interessiert. Da war ich in Tschechien,

Endi - Du auch oder? Da kontrolliert niemand den Progesteronwert, habe auch nie einen Hinweis bekommen. Du, Endi?

Auf eigene Initiative habe ich dann am 27.7. (ursprünglicher Tag des Transfers, dann aber Biopsietag) Progesteron, Östradiol und Prolaktin und Folsäure kontrollieren lassen. Progesteron war 20 (nahm morgens Prolutex eine Spritze und abends 400 mg Utrogest. Bei mir läuft vom Utrogest sehr viel raus, daher finde ich morgens Prolutex wenn man arbeitet angenehmer.

Gerade habe ich mit der Klinik telefoniert. Hier wird es so sein, dass wir morgens am Transfertag Blutabnahme haben (Serologien, Progesteron, Covid19) die Auswertung 2 Stunden dauert und ab 11 Uhr dann TF. So vom Zeitrahmen. Hätte auch entspannter am Tag vorher sein können die BA, aber der Flug geht abends.... daher morgens dann...

Aber wie gesagt, das ist jetzt die Abwicklung in Spanien - bisher kannte ich das auch nicht.

Endi - Danke für Deine Anfrage wg. Einnistungsunterstützung an die Mediziner. Das interessiert mich auch.

wobei es mir wie Fegi geht - bei Deca stellt es mir die Haare zu Berge aus denselben Gründen mit SH-Aufbau....

Ihr Lieben in der Warteschleife ich drück euch sowas von die Daumen-habe auch an Dich gedacht am Freitag, Fegi.

Ihr Lieben bei denen es schon geklappt hat, ich freu mich mit und für Euch und nehme Euch als Vorbilder.

Ich hätte so gerne Zwillinge, aber die Klinik sagt auch bei mir aus Risikogesichtspunkten, Risikoschwangerschaft etc. nur SET. Und ich gehorche dann auch Aber wenn es die Natur so will, kann ja auch aus einem SET Zwillinge werden.