Beiträge von Martina1234

Zitat von Juli 76

Hallo Bremerin44,

ich schreibe ja kaum noch, weil ich eigentlich nur noch im kleinputz Forum unterwegs bin und ich in Spanien, wo ich 2016/17 in Behandlung war, übelst über den Tisch gezogen wurde. Aber jetzt muss ich doch mal schreiben, weil mir die Art wie über Biotex hergezogen wird schon massiv auf den Senkel geht. Ja sicher haben sie sich nicht geschickt angestellt indem sie stümperhaft Eigenwerbung über fakeprofile betrieben haben, aber man kann es auch übertreiben mit der Hetze. Vor allem, wenn man keine Ahnung hat wie es dort wirklich ist und das hat niemand von denen die hier schlecht über diese Klinik reden. Fakt ist, dass sie dort wahnsinnig erfolgreich sind. Meine Entscheidung im Mai 2017 zusammen mit Mau dorthin zu gehen, war die beste, die wir treffen konnten. Sie hat uns beiden unsere über alles geliebten Babys gebracht (mir ein Zwillingspärchen und Mau Zwillingsmädels). Ich kann nur sagen, dass es dort sicher keinen Babytourismus gibt. Wenn, dann betreiben hier alle Babytourismus. Wir haben uns dort sehr wohl gefühlt, sind toll betreut worden und haben viele andere Paare getroffen, die sich dort auch sehr wohl gefühlt haben. Die Behandlung läuft nach amerikanischem Vorbild und die Embryologen sind top. Übrigens habe ich dort niemanden über 60 getroffen, auch wenn sie dafür Werbung machen. Dafür gab es dort viele, die es noch mit ihren eigenen Eizellen versucht haben, das unterstützen sie dort nämlich auch sehr.

Mau und ich haben nur das Paket mit den 2 Versuchen genommen und es hat direkt geklappt (in Spanien hatte ich in 3 Versuchen 3x eine Fehlgeburt). Mau und ich sind übrigens beide Single. Also, wenn du Fragen hast, schreib mir gern. Oder mach dir ein eigenes Bild, das Erstgespräch ist umsonst, du zahlst nur den Flug. Im anderen Forum gibt es einen ganzen Ordner zu Biotex. Eine kleine aber feine Gruppe mit jetzt 36 Babys seit Mai 2017 und garantiert ist kein einziges davon ein Fake .

Für die aggressive Werbung können die Betreuer und Ärzte dort übrigens nichts, sie sind wirklich alle freundlich und sehr bemüht zu helfen.

So, das wollte ich nur mal klarstellen.

Liebe Grüße

Juli

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Hallo Juli 76,

ich bin ganz genau deiner Meinung, ich war innerhalb von 3 Jahren zweimal dort, weil wir noch ein zweites Kind wollten. Jetzt haben wir eines vom ersten Mal und bin jetzt mit Zwillingen schwanger und das jeweils immer beim 1. Mal.

Ist etwas Schade, da ich jeweils immer das Success-Paket mit den 5 Versuchen zur Sicherheit genommen hatte, und im Nachhinein hätte es für die Hälfte an finanziellem Aufwand auch gereicht! Und jeder der hier glaubt, das mit den "Katalog" mit den Bildern der Spenderinnen bzw. Videos was die Anbieten ist ein Fake - in manchen Foren wird behauptet, es werden Models genommen und es wären nicht die tatsächlichen Spenderinnen - dem sei gesagt: wenn ich meine Tochter ansehe, dann sehe ich die Spenderin (ist ihr wie aus dem Gesicht geschnitten) und mir, da ich das Glück hatte, eine Spenderin zu finden, die aussah wie ich.

Spanien kenne ich nur zu gut, hatte 5 Versuche dort und alles für "die Katz'". Nicht nur dass es nicht funktionierte, sondern das es eigentlich an den elementarsten und einfacheren Dingen, wie z. B. einer vernünftigen Endometriumstärke gescheitert hatte und andere Dingen, wo ich im Nachhinein immer noch den Kopf schütteln muss. Heute noch lese ich die alten E-mails - ja ich habe sie alle noch aufgehoben - ca. 100 an der Zahl.

Lustigerweise hatten wir die beiden Male wo wir bei Biotexcom waren, einige Frauen bzw. Paare getroffen, die in Spanien waren und dort "gelandet" waren! Zufall?

Und Werbung machen? Werbung machen doch eigentlich nur die anderen Kliniken - siehe hier auf diesem Portal oder auf youtube oder sonstigen Portalen!

Ich würde mal eine grobe Schätzung machen bzgl. Werbung im Netz von 15 % Biotexcom zu 75 % teilen sich Spanien und Tschechien und 10 % Rest.

In welcher spanischen Klinik warst Du?

Zitat von Endi

Es geht auch umgekehrt. Gleiche Klinik, erster Versuch hat geklappt. 2. Versuch nicht. Und das in Prag. Es muss also keine Bedeutung

In Tschechien (allerdings Karlsbad) war ich auch schon mal vor 7 Jahren, hatte sogar geklappt, dann allerdings nach 8 ssw Abort und Verdacht das irgendwas mit dem Embryo nicht in Ordnung war

Ich denke mir, das der "Überschuss" nicht einfach entsorgt wird. Mir hatte mal eine Ärztin in einer anderen Kinderwunschklinik gesagt, das sie Kontakte in die verschiedensten Ländern hätte und für jede Patientin die passende Spenderin besorgen könnte. Also die Spenderin wird ja dann nicht extra eingeflogen für den Transfer. Also musste es sich um eingeforenes Material handeln! Und welche Kliniken bieten als Behandlungsmethode eingefrorene Embryonen an? tja

Ich weiß jetzt nicht so genau was du meinst mit Low-Budget-Behandlung?

Die bieten einen Versuch mit 5.000 EURO, zwei Versuche für 6.900 EURO und fünf Versuche für 11.900 EURO an (und die eben mit Geld-zurück-Garantie).

Ich behaupte, das Erfolgskonzept bei denen liegt im "handwerklichen Geschick" der Ärzte dort. Die Russen waren in bestimmten Dingen immer schon dem Westen in manchen Dingen einiges voraus, obwohl wir uns das hier im Westen nie eingestehen wollten und vor allem in den USA nicht.

Gute Embryonen werden reduktiert, aber das wird den Spenderinnen jetzt glaub ich nicht unbedingt stören. Ausbeutung findet eigentlich eher in der Ausnützung der Situtation statt. Will heißen "ich war jung und brauchte das Geld".

Und ich will dir mal etwas sagen, bezüglich Eizellen, Blastos und deren Verschwendung: Wieso sollten die überschüssigen Eizellen entsorgt werden? Da wären die doch dumm wenn sie die Eizellen entsorgen sollten, ich denke eher da ist ein großer Absatzmarkt, gerade für Länder, wo die Auswahl an passenden mitteleuropäischen Spenderinnen nicht so groß ist. Ich denke die werden weiterverkauft!

Und es ist doch bekannt, dass eingeforene Embryonen seltener zum Ziel führen, es aber Kliniken gibt, die diese trotzdem anbieten. Und was würde man dann mit diesen machen? An denen verkaufen!

In dem Bereich kann doch alles verkauft werden und findet Absatz!

Hallo Schnabel,

das sie die Spenderinnen wechseln, liegt scheinbar an deren Erfolgsrezept und der Erfolg gibt ihnen recht, sonst würden sie auch nicht die Geld-zurück-Garantie anbieten, die ja auch vertraglich geregelt ist.

Die Erfolgsquote steigt zwar mit der Anzahl der Versuche heißt es, allerdings eigentlich unabhängig von der Spenderin denke ich sondern der Körper stellt sich halt auf die Situation um.

Bei IVF-Spain wurden mir erst drei Blastos, dann zwei, dann in weiteren Versuchen drei mal eine bei weitern drei Versuchen eingesetzt. Kostenpunkt komplett mit allem drum und dran ca. 25.000 EURO (inkl. Flug, Hotel, Medikamente, Untersuchungskosten, ...) und kein Erfolg, außer Schmerzen und unnötige Medikamenteneinnahme und diverse kleine Zusatzbehandlungen die mich finanziell und gesundheitlich zusätzlich belastet haben, mit dem Ergebnis, laut derer Meinung ein hoffnungsloser Fall (lol) zu sein bevor der sechste allerletzte Versuch gestartet wurde. Habe dann noch vorher die "Reißleine" zum Glück gezogen.

Ich als hoffnungsloser Fall, bei Biotexcom in Behandlung gewesen und sofort schwanger geworden und drei Jahre später wieder schwanger beim ersten Mal. Unglaublich!

Da muss man halt abwägen. Entweder wenige Blastos einsetzen lassen und auf mehrere Versuche bauen in der Hoffnung das es klappt und Zeit und Geld opfern oder mehrere Blastos einsetzen lassen und Erfolg haben, vorausgesetzt natürlich, du hast die richtige Klinik!

Allerdings kann ich bisher aus eigener Erfahrung - und ich habe mich mit einigen Deutschpatienten unterhalten und stehe in Kontakt, die ich da kennengelernt habe - sagen, dass selbst wenn vier Blastos eingesetzt werden, meistens ein oder zwei Blastos sich nur einnisten.

Eine kleine Anekdode: Beim letzten Besuch, hatte mir die Ärztin im "OP-Saal" noch gesagt, heute machen wir Zwillinge und so ist es jetzt auch!

Hallo,

da habt ihr ja eine 10-jährige Odysee hinter euch gehabt. Hat es dann letztendlich geklappt?

Dann verstehe ich eigentlich erst recht nicht, das hier Leserinnen durch geschickte Einträge - sei es durch Werbung, Expertenmeinungen, Messehinweise - nach Spanien verwiesen werden und groß Hoffnung geschürt wird, dass sie zum Erfolg kommen und wenn's nicht klappt, ihre Hoffnung und ihr Geld verlieren. Manche müssen vielleicht noch in die Privatinsolvenz. Denn einmal angefangen und investiert, kommt man nicht mehr so leicht aus der "Sache" raus.

Eigentlich müsste eine Klinik wie Biotexcom eigentlich genau euren Vorstellungen entsprechen, da hier die Patientinnen wenigstens ihr Geld zurück bekommen!

Zitat von C_Schmid

Hallo,

wieso solltest Du unglaubwürdig dastehen, wenn Du die Klinik nennst? Das ist doch kompletter Unsinn.

Es war mir aber schon vorher klar, in welcher Klinik du warst.

LG

Claudia

Wieso kompletter Unsinn?

Wenn ich die Biotexcom gleich erwähne, wie sieht das denn deiner Meinung nach aus? Jetzt mal ehrlich?
Nach Werbung oder nicht? Das ich mir dann sagen lassen kann, ich wäre eine Mitarbeiterin von Biotexcom oder eine frustierte Ex-Mitarbeiterin von IVF-Spain und würde unter einem Pseudonym hier veröffentlichen?

Dir war es vielleicht klar, aber deinen Leserinnen und Lesern in diesem Forum vielleicht nicht. Vor allem Frauen, die mit einer Kinderwunschbehandlung erst am Anfang stehen.

Und schon der abwertende Satz: "Es war mir aber schon vorher klar, in welcher Klinik du warst" (natürlich bei denen)

Ich würde dir sowieso einmal empfehlen, die Klinik Biotexcom in Kiew einmal zu besuchen um dir einen persönlichen Eindruck zu verschaffen. Die Stadt selbst ist auch eine Reise wert

Liebe Frau Schmid,

grundsätzlich stifte ich keinen Unfrieden, sondern betreibe Aufklärung. Wie du schon bei deiner "Abmahnung" vom 10. 7. 2020 mir gegenüber erwähntest, lebt ein Forum von konstruktiven Beiträgen.

"Ich denke auch nicht, dass ich mich vor Dir rechtfertigen muss, wieso ich hier mit welcher Klinik Webianre anbiete." ...

das musst du auch nicht, ist ja deine Webseite bzw. Forum, in dem du für den Inhalt verantwortlich bist, allerdings muss es aber erlaubt sein anzumerken, dass du hier einseitigen Journalismus betreibst. Aber du machst das hier ja nicht umsonst!

Und das richtige Forum für mich? Um konstruktive Beiträge zu schreiben und zu helfen, Ja, definitiv!

ps. ... mich würde nur mal so interessieren, ob du schon einmal selbst praktische Erfahrungen mit Kinderwunschbehandlungen gesammelt hast oder diese nur theoretisch sind?

Hallo Schnabel,

Es muss aber erwähnt werden, das die Menge der Embryonen die eingesetzt werden bei Biotex nicht vorgeschrieben ist dass ist ein weit verbreiteter Trugschluss.

Das Problem beim Einsetzen von nur einem Embryo ist natürlich die Erfolgsquote.

Grundsätzlich: Eine Eizellenspende ist ethisch und moralisch schon einmal von Haus aus nicht vertretbar, egal ob in Spanien oder der Ukraine oder sonst irgendwo. Die Frauen machen es ja nicht aus Nächstenliebe sondern aus Geldmangel, Verdienstmöglichkeit oder aus der Not heraus. Umsonst lässt sich eine Frau ja nicht freiwillig die Eizellen entnehmen!

Vor allem ist auch die Frage - wo fängt Leben an, da kann man drüber streiten.
Wann beginnt das Leben? Siebzig Tage nach der Empfängnis: Die Entwicklung des Gehirns macht den Menschen aus. Wenn man nach diesem Satz geht ...

Überschüssige Embryonen werden von Biotexcom aus dem Grund nicht eingefroren, da Biotexcom soviel ich weiß, grundsätzlich nur mit frischen Eizellen arbeitet. Da sind die auch - was ich festgestellt habe - sehr penibel. Bei einen Fehlversuch wird auch sofort eine andere Spenderin genommen. Die verwenden also nie die gleiche Spenderin für eine Patientin!

Und klar das die Erfolgsquoten steigen, wenn man z. B. vier Blastos einsetzt, würde ich nicht unterstreichen. Mir wurden in Spanien drei Blastos eingesetzt und keine hatte sich eingenistet, da gehört schon ein bischen mehr dazu!

Hallo,

Normalerweise braucht man gar nicht großartig über das Thema, wie gut oder schlecht Biotexcom ist, zu diskutieren, da diese Klinik konkurrenzlos ist.

Hier einmal ein Vergleich mit einer spanischen Klinik (Stand von 2016):

1. 5 Versuche 9.900 EURO mit Geld-zurück-Garantie (gibt aber noch günstigere Staffelungen, allerdings dann ohne Geld-zurück-Garantie) vs 7.900 EURO, wenn Negativ, Geld weg, jeder weitere Versuch kostet extra

2. Alle anfallenden Taxikosten werden von Klinik übernommen (eigener Service) vs Taxikosten müssen selbst bezahlt werden (bis auf die Fahrt bei der Ankunft vom Flughafen zur Klinik, die wurde glaub ich "großzügigerweise" übernommen)

3. Hotelkosten im Preis inklusive, schönes Hotel, irgendwie typisch russisch (prunkmäßig) vs Hotel musst du selber bezahlen und suchen

4. Verpflegung im Hotel, alles inklusive (Essen und Getränke) vs da must du dich selbst drum kümmern

5. Medikamente werden komplett gestellt, die du ca. bis 3 Monate nach dem Transfer einnimmt und du bekommst mehr Medikamente mit, als du benötigst vs Medikamente musst du alle selber bezahlen

6. Alles andere Leistungen wie Blutentnahmen, zusätzlich anfallende Untersuchungen, ... alles im Preis drin vs alles selber bezahlen

7. Spenderinnen und Spender sind mit Fotos und die Spenderinnen sogar mit Videos versehen, wo sie sich vorstellen vs in Spanien bekommst du einen Zettel wo du dir, ich glaube es waren 5 Eigenschaften, aussuchen darfst, wie Augenfarbe, Haarfarbe, ... und die suchen dann die passende Spenderin aus (im Enddefekt musst du auf den "Geschmack" anderer Vertrauen und "kaufst quasi die Katze im Sack"

Ein Punkt spricht für Spanien: dort kann man schön zum Baden gehen

Hallo,

Ich war in 3 Kliniken in Behandlung:

1. Tschechien negativ

2. Spanien Ivf Alicante negativ

3. Biotexcom 2 Versuche (1 erfolgreiche Schwangerschaft) nach 3 Jahren Pause noch ein Versuch (wieder Schwanger nach dem 1. Versuch und diesmal mit Zwillingen im 5. Monat)

Zitat von C_Schmid

Hallo Franky,

unsere Daumen hast Du auf jeden Fall

LG

Claudia

Würde eigentlich der Daumen auch gedrückt werden, wenn Franky einen Versuch in einer anderen Klinik gemacht hätte die hier keine Werbung macht?

Ach ich sehe gerade, Frau Schmid die Betreiberin dieser Webseite und Dr. Aizpurua gestalten ja gemeinsam das Webinar, das ist aber sehr interessant

Zitat von ina84

Antw:Erfahrungen IVI Alicante

Boh ey eine Frechheit ist das! Unmöglich! Was ist mit der freien Meinungsäusserung! Das macht mich richtig wütend!

Na ja gut, ich war da nie, ein Glück! Mir reicht es was du schreibst u andere und was meine Bekannte aus ihren persönlichen Erfahrungen berichtet hat!
Euch alles Gute ina

Ich war dort, hatte 5 Versuche und stimme dir zu

Zitat von C_Schmid

Du schreibst hier sehr kryptisch, wenn Du so überzeugt von Deiner Klinik bist, dann nenne sie hier. Denn das ist das was das Forum ausmacht, gegenseitig helfen und nicht beschuldigen.

Die Anschuldigungen gegen andere Forumsmitglieder sind umgehend aus Deinen Beiträgen zu entfernen, oder die Wahrheit zu belegen.

Dazu geben wir Dir bis Sonntag Zeit, wenn nicht, werden wir diese löschen.

Ok, Frau Schmid,

wieso sollte ich Werbung machen, damit ich dann unglaubwürdig da stehe?

Ist das hier eine Werbeplattform, dessen eigentlicher Zweck darin besteht, sich relativ kostengünstig zu präsentieren und das ganze hier zu sponsern? Den vielen Werbebannern nach zu urteilen, Ja!

Aber da du darauf bestehst, den Namen zu nennen, bitteschön:

BIOTEXCOM

Ok, aber nicht, wenn zwei andere Paare die mit uns waren jeweils positive Versuche hatten und das beim 1. Mal!
Soviel Zufälle sind dann eigentlich keine Zufälle mehr, sondern zeigt fachliche Kompetenz bzw. Können!

Groß die "Werbetrommel rühren" zieht immer. Deutschland hat ja auch diesbezüglich einen großen Markt was unverfüllten Kinderwunsch betrifft.

Das Thema ist zwar schon sehr alt aber ...

... ich hatte mehrere Versuche bei IVF Spain Alicante, die alle negative waren.

War dann in einer anderen Klinik in einem anderen Land und wurde dann beim ersten Versuch schwanger. Ein paar Jahre später wieder in der gleichen Klinik gewesen und wieder beim ersten Versuch schwanger!

Nun kann sich jeder selbst seine Meinung bilden. Glück war es auf jedem Fall nicht, das es jedes Mal beim 1. Versuch geklappt hat. Es waren übrigens 2 verschiedene Ärzte die mir zu Schwangerschaft verholfen haben.

Eigentlich geht eigentlich nicht um die Versuche die nicht geklappt haben, dafür ist die Materie viel zu komplex. Da wäre es recht einfach schwanger zu werden. Nein, es geht um etwas ganz etwas Anderes. Jeder kann sich eigentlich selbst ein Bild machen anhand dieses Beitrags (ich möchte jetzt keine "Kraftausdrücke" gebrauchen).

Und wie du schon geschrieben hast: ... die einzige Klinik mit diesem Rundumservice. Auch von dort kenne ich viele Frauen, bei denen es d a n n erst geklappt hat!

Trotzdem Danke für den Glückwunsch!

Also erst einmal: deine vielen Beiträge schließen das Andere nicht aus – aber ich glaub dir jetzt mal!
Kosten: Also ich habe mir mal die "Mühe" gemacht und einmal grob die Preise die Malou angegeben hat angesehen, die hatte noch weniger Kosten!

Tja, ich war bis 2017 in Behandlung (also relativ aktuell)! Hatte ganze 6 (Fehl)-Versuche (nur so mal erwähnt bzgl. ich war noch nicht da).

Meine Kosten: Versuche: ca. 20.000 EURO + Medikamente (kann ich gar nicht mehr abschätzen) + Erstgespräch (ca. 150 EURO) + Kosten für Blutabnahmen (jeweils glaub ich 100 EURO) + Lavage-Kosten (ca. jeweils 250 EURO) + Reisekosten sowie Hotel und Taxikosten (die man auch noch selber bezahlen muss, da nur die Abholung vom Flugplatz zur Klinik übernommen wird).

Die Kostentransparenz war einfach nicht gegeben. Alleine schon als Beispiel die Kosten für das Erstgespräch … die wurden uns vor dem Besuch gar nicht gesagt. Hatten das Gespräch, mussten an die Annahme bekamen eine Rechnung von 350 EURO serviert (Erstgespräch + schon einmal ein paar Medikamente), da schauten wir nicht schlecht!

Du siehst, ich kann sehr wohl mitreden und vor allem vergleichen mit anderen Kliniken was Kosten und vor allem Effektivität angeht.
Hatte dann die Klinik gewechselt, und wurde dann auch schwanger, obwohl IVF Alicante behauptete ich wäre ein "hoffnungsloser Fall" sozusagen es läge an mir!

Hatte in meiner "Erfolgsklinik" 2 Versuche (ja, ich wurde dann dort schwanger), mir wurden weniger Medikamente verordnet und hatte eine Endometriumstärke von 10,5 mm beim Transfer (und das mit einer niedrigeren Medikamentdosierung) in Vergleich trotz Lavage in Alicante von max. 7 mm (Angeblich konnte man nicht mehr tun, um die SH zu erhöhen). Jedes mal hatten wir die Ärztin auf die niedrige SH angesprochen und jedesmal hieß es man muss jetzt quasi in den "sauren Apfel" beißen oder die Werte sind gut kein Grund zur Sorgnis. Obwohl am Anfang die Ärztin immer gesagt hatte, ja das waren ihre Worte: unter einer SH von mindestens 8 mm führe sie keinen Transfer durch, da eine hohe SH und eine gute Beschaffenheit der SH für einen Erfolg das A und O sei was ja eigentlich auch jeder Laie weiß!

Und noch was zur SH: Mein Frauenarzt hatte, als ich die Klinik gewechselt hatte gesagt, dass ich noch nie eine so gute SH hatte, nicht nur auf Bezug der Dicke sondern auch von der Beschaffenheit!

Nur mal so zur Info: Ich hatte in meiner "Erfolgsklinik" einen All-inclusive-Preis: Behandlung, Medikamente, Hotel inkl. Verpflegung, sämtliche Taxitransfers, ... musste nur Flug bezahlen!
Und war allein schon bei den Kosten der Eizellenspende deutlich günstiger!

Bernstein,
ich wage mal zu behaupten, dass du – so wie du schreibst – für IVF Spain arbeitest! Alleine schon der Satz: Gerade bei Frauen, bei denen der SH Aufbau kritisch ist, führen im Vorfeld diverse Messungen durch und werden garantiert nicht umsonst einbestellt, um dann alles bezahlen zu müssen (fehlt noch das Wort "wir", zwischen führen und im dann passt’s) und führen (wir) im Vorfeld diverse Messungen ...

... und wie kommst du darauf, dass ich da noch nie da war? Von Preisen hatte Malou doch gar nichts erwähnt! Aber was Malou damals (vor 5 Jahren) geschrieben hatte stimmt heute noch!

Da muss ich Malou genau recht geben,

die Kosten in dieser Klinik sind nicht überschaubar. Nicht nur das enorme Folgekosten auf einen zukommen und das nicht nur unter vorheriger Abklärung, sondern vor Ort, so dass man dann gezwungen ist, das zu bezahlen. Als Beispiel: Man erhält einen Plan für die Einnahme der Medikamente mit einem Stichtag für den geplanten Transfer der dann Fix ist und ihn nicht mehr verschieben kann. Wenn man dann den Termin zum Transfer hat wird eine Endometriummessung gemacht. Sollte die dann niedrig ausfallen, hat man halt Pech gehabt und man muss den teuren Transfer bezahlen obwohl sich die Chancen reduzieren!