Beiträge von sasuna

Re: offene EZP

[quote author=dtift link=topic=3868.msg49917#msg49917 date=1206347938]
[quote author=Britta_1 link=topic=3868.msg49764#msg49764 date=1206116567]
Hallo nochmal,
ich denke, dass später mehr Kinder genetische Tests machen lassen, als euch das lieb ist, auch bei jüngeren Müttern. Die Kinder werden erfahren, dass viele Frauen, insbesondere die, die erfolglose ivf Behandlungen im Vorfeld hatten, eine Eizellspende erhalten. Ferner ist bekannt, dass die Spenderinnen in Brünn von der Brünner Universität stammen. Und von den Kindern, die durch die Tests erfahren, dass sie belogen worden sind, wird es sicher einige geben, die in Brünn und anderswo auf die Suche gehen.
Und wenn Spenderinnen gut gekleidet sind, heisst das nicht automatisch, dass sie wohlhabend sind. Es gibt auch verdeckte Armut. Das sind Familien, die ihre Rechnungen nicht bezahlen können, evtl. Schulden haben, in schlechten Wohnverhältnissen leben und sich keine medizinische Versorgung leisten können (letzteres ist abhängig von der Versicherungssituation des betreffenden Landes).
Britta
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Bei dem Beitrag hier sträuben sich einem schon die Nackenhaare. Wenn die Spenderinnen doch alle so arm sind, dann glaube ich nicht, dass in 20 Jahren die Spenderinnen so erfreut sind, wenn plötzlich 10 "Kinder" vor der Türe stehen. Vielleicht sollte so mancher erst einmal anfangen und den Begriff Mutter überdenken. In der Natur sagt man zu "Müttern" die Eier fremd ablegen und von anderen aufziehen lassen Kuckuck.
Mutter ist für mich die Person, die das Kind im Leibe austrägt, es auf die Welt bringt, immer für das Kind da ist und es groß zieht. Von daher bin ich Mutter, basta. Und wo bitte belüge ich da mein Kind? Mein Kind wird im übrigen erfahren, dass es aus einer Eizellspende stammt, aber nicht dass es eine andere Mutter hat. Die hat es nähmlich nicht. Die bin nur ich!
Ich bin meiner Spenderinn sehr dankbar, dass ich auf diesem Wege doch noch ein Kind bekommen darf. Es ist ein Geschenk, für dass diese auch entlohnt wurde. Aber mehr nicht.
Wenn Spenderinnen nur spenden, um später diese Kinder zu sehen und dann sich noch dreist hinzustellen und zu behaupten ich bin die Mutter, dann nennen ich das Kuckuck und Faulheit selber Kinder auszutragen, auf die Welt zu bringen und aufzuziehen.

P.S. In meiner Familie weiß jeder, dass mein Kind aus einer Spende stammt, ich bin da sicherlich eine von wenigen. Diese Diskussion über tatsächliche Mütter und angeblichen Lügen geht einen auf den Sack! So wie hier geredet wird, braucht man sich gar nicht wundern, dass viele es scheuen zu sagen, dass sie eine EZP in Anspruch nehmen mußten.
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schön geschrieben. :blume:

Davon abgesehen werde ich den Eindruck nicht los, dass manche hier diese Diskussionen anzetteln, um der Presse was in die Hände zu spielen.

Wir alle wissen die Presse fährt drauf ab Negatives zu dem Thema zu schreiben.

das Ganze kommt dann so raus: Dem Kind wird die Mutter verschwiegen, Vertragsbruch der Eizellempfängerin etc......Frauen kompensieren verlorene Fortpflanzungsfähigkeit mit EZS usw......

Ich glaube übrigens auch nicht, dass EZ Spenderinnen drauf warten in 20 jahren ihre genetischen Kinder in Empfang zu nehmen......Es sei aber gesagt, dass medizinische Unterlagen in den meisten Ländern ohnehin nur 10 jahre aufbewahrt werden.....

Re: offene EZP

[quote author=peg link=topic=3868.msg49866#msg49866 date=1206265053]
Ich kann echt nur noch den Kopf schütteln. Gerade die, die hier auf Anonymität pochen, schrecken aber nicht davon zurück, Daten aus diesem Forum an Dritte weiterzugeben (was ja sicher auch den Forumsregeln wiederspricht), um diesen einen Tritt ans Schienbein zu geben. Klar, Sasuna=Kleeblatt, kannst du ja nix dafür, daß dabei auch persönlich Daten weitergegeben wurden. Deshalb hast Du ja auch die Grinse-Smilies hinter die entsprechenden Sätze gestellt.
Ich hoffe nur, daß Du auch einen Link zu diesem Posting beigefügt hast. Damit sich die Klinik selber davon überzeugen kann, mit welcher pathologischen Psyche sie es bei Dir zu tun hat.

Ich bin übrigens nicht Katinka. Du hättest ja Ines+Chris fragen können. Der Administrator kann nämlich herausfinden, ob sich mehrere User von derselben Stelle aus angemeldet haben. So wie sie z.B. auch die Postadressen der Standorte der PCs herausfinden können. Insofern könnt ihr hier ein Bäumchen-Wechsel-Dich-Spiel betreiben solange ihr wollt: Wer sich im Internet bewegt, ist nicht anonym.
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Peg wenn Du so was ins netz zu stellen dann mußt Du damit rechnen dass es hinterfragt wird. Nach der Devise ich nahm die Billigvariante und Klinik und Spenderin habe ich auch reingelegt. Ich war selber in Prag, da werden nicht lautstark Namen genannt, die man dann nicht "überhören" kann.

Du hast einen Vertrag unterschrieben wenn Du meinst in brechen zu müssen, solltest Du das doch nicht so öffentlich ankündigen.

Für mich ist das wichtig, und da auch wir gutes Geld zahlen werde ich mich vorher erkundigen was Sache ist. Und da nimmt man so was ernst. Und bis dato kannte ich pronatal doch als eine sehr seriöse Klinik die sich eben an diese Anonymität haltet.

Ach und letztlich geht es auch um die Spenderin. So kann diese vielleciht vorgewarnt werden, und sollte sie die Anonymität wollen nötige Schritte setzen.

Und falls das Ganze nur ein "Fake" war ist es halt Aufregung umsonst.

Und noch was zur Anonymität: wenn jemand versucht eine Spenderin reinzulegen und einen Vertrag mit der Klinik (der u.a. zum Schutz der Spenderin dient) nicht einzuhalten will dann ist es bei mir mit dem Schutz der Anonymität vorbei. Ich hätte bei so was bei jedem nachgefragt. Und deine daten sind ja auch nur an die Klinik weitergegangen die sie aber ohnehin schon hatten. Eigentlich ging nur ein post von Dir weiter, die identitfikation erfolgte durch die Klinik. Und die haben aber auch keine Daten von Dir weitergegen. Aber Du kannst ja gerne Prag anrufen und drüber reden, wenn Du willst.

Also Du bist hier nach wie vor anonym und dein Vorhaben hast Du eh selber preisgegeben.

kleeblatt

Re: offene EZP

[quote author=Britta_1 link=topic=3868.msg49886#msg49886 date=1206285429]
Empfindet ihr Minderwertigkeitsgefühle aufgrund der Tatsache, nur mit fremden und nicht mit eigenen Eizellen schwanger werden zu können?
Findet ihr es vielleicht klasse, das Wunder der Schwangerschaft erleben zu können?
Wird hier aus Scham nicht geantwortet?
Britta

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Britta, da Du mittlerweile den Stauts "Giftspritze" im Forum hast, wird Dir kaum mehr wer solche fragen beantworten.

Davon abgesehen, da Du ja keine EZS Kinder großziehen möchtest, kann es für Dich doch völlig egal sein.

oder versuchst Du jetzt Material zu sammeln, dass Du dann mal der Öffentlichkeit verkaufen kannst?

Re: gelesen gelesen und doch hilflos

Du hast ziemlich genau die gleichen postings im kleinputz losgelassen.

Arbeite Dich mal durch die Klinik ordner da bekomsmt Du schon viele Antworten.

mfg
kleeblatt

Re: Zugriffsberechtigungen & Neuer Bereich

danke

Re: Alter und beim wievielten Versuch erfolgreich ?

Ich war 42 als es beim 2. Versuch geklappt hat und meine Zwillinge kamen dann als ich 43 war auf die Welt.

glg
kleeblatt

Re: offene EZP

[quote author=coral link=topic=3868.msg49845#msg49845 date=1206211665]
Liebe Ines & Chris,

ihr habt es auf den Punkt gebracht - vielen Dank!!

Ich habe genau aus dem Grund gelöscht, den Ines & Chris hier beschrieben haben.

@ diejenigen, die sich hier so erbittert bekriegen zur beiläufigen Info: Wir wollen unser Kind aufklären, dies aber zu einem Zeitpunkt tun, den wir selbst für richtig und verantwortbar halten!

Den Unsinn mit dem angebl. Stillfanatismus lasse ich besser unkommentiert ...

Coral

[/quote]

Liebe Coral,

Genau darin sehe ich die große Gefahr wenn sich Leute einmischen. So kann es leicht passieren, dass das Umfeld bereits weiß dass das Kind durch EZS entstanden ist, bevor man die passende Gelegenheit hatte es dem Kind mitzuteilen.

Warum wer was wann wie sagt oder nicht muss Sache der Eltern bleiben und ist nicht Angelegenheit etwaiger Forumsuser.

Davon abgesehen die zeiten ändern sich, und hoffentlich irgendwann auch die Toleranz.

glg
kleeblatt

Re: offene EZP

[quote author=Ines + Chris link=topic=3868.msg49840#msg49840 date=1206207967]
[quote author=Britta_1 link=topic=3868.msg49827#msg49827 date=1206199738]

Zufallig entdeckt im BNC Ordner, Autorin Coral
Ich habe gewusst, dass das jetzt passiert.
Die meisten hier werden ihre selbst eingestellten Daten ändern oder löschen, damit sie von ihren eigenen Kindern später nicht entlarvt werden können.

Britta
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Es geht bestimmt nicht um die eigenen Kinder und eine spätere Auffindbarkei, sondern darum, dass von Benutzer/Innen Informationen über Forumsmitglieder "gesammelt" werden und dann evtl. geballt zur Verfügung gestellt werden.

In diesem Forum werden zum Teil sehr private Informationen ausgetauscht, weil man sich hier heimisch und geborgen fühlt, leider haben verschiedene Postings mal wieder gezeigt, dass hier scheinbar aber auch verschiedene Mitglieder andere Intentionen haben. Wir werden für uns auf jeden Fall immer wieder auf solche Postings reagieren und bearbeiten, zum Schutz unserer Forumsmitglieder.

Ines & Chris
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Danke Ihr beiden.

Solche Aktionen dienen dazu den Empfänger der EZS der Öffentlichkeit preiszugeben, und das kann es nicht sein.

Wann man es den Kindern wie sagt muss den Eltern alleine vorbehalten bleiben.

glg
Kleeblattl

Re: offene EZP

Britta das hast alles DU verursacht, mit deiner Besessenheit anderen deine Meinung aufzwingen zu wollen.

Bravo, damit gehen dem Froum nun viele wichtige Dinge verloren.

Re: BCN-Ordner

@ Coral aus heutiger Sich eine sehr gute Entscheidung.

Britta hat keine Ahnung von EZS wird nie eine haben, hatte nie eine....

Re: offene EZP

[quote author=katinka1976 link=topic=3868.msg49791#msg49791 date=1206136502]
Ja, und ich bin nicht peg oder britta!

Wenn Du peg in Prag anschwärzen willst, weil sie gemacht hat, was jeder gemacht hätte - bitteeee. Dann tu das. Mich triffst Du damit nicht. Ich war wie gesagt in den USA.

Und nun sollten wir doch wieder Freundinnen werden und mit dem Streit aufhören, oder?

Liebe und ganz versöhnliche Grüße
von Katinka
[/quote]

Ich habe peg nicht angeschwärt, habe nur diese infos weitergeleitet und gefragt was jetzt Sache ist. Mein gutes recht wenn ich eine Klinik ausgewählt habe die anonyme Spende macht. das die sofort drauf schließen konnten wer das war ist eine andere Sache.

Aber bestätigt Deine Theorie dass man halt net anonym ist.

Re: offene EZP

[quote author=katinka1976 link=topic=3868.msg49798#msg49798 date=1206146516]
Verstehe ich nicht, was mit "privaten Daten" gemeint ist und warum das nun von Ines und Chris gelöscht worden ist.

Ich habe nur geschrieben, was doch eh jeder nachlesen kann. Und sonst nichts. Es ist ja nun mal so, daß die meisten Kinderwünschler nicht aktiv im Forum schreiben, sondern die berühmten "stillen Leser" sind. Diese stillen Leser verfolgen aber sehr oft die alten Beiträge, lesen die alten Geschichten, auch wenn das die aktiven vielleicht nicht glauben, es ist so, weil man gerade daraus viel lernen kann.

Und es gibt nun mal nur ganz wenige Forums-Aktive, und warum auch immer diese "Aktiven" so viel schreiben müssen, alles bekannt geben müssen (ich tippe mal auf Selbstdarstellung), der Mitteilungsdrang so groß ist, sie teilweise sogar ihren Berufe verraten, wo sie arbeiten, wo sie wohnen etc. - es ist nun mal so. Dann wird in drei Foren verkündet, wie der Stand der Behandlung ist, in dem einen Forum schreibt man gleichzeitig in einem Städteforum, oder ist noch irgendwo in einem Elternforum, dort erfährt man, daß der Gatte , dann werden die Geburtstage der Kinder gefeiert etc - und dann kann doch jeder, der auch Kiwu-Patient ist eins und eins zusammen zählen.

Und mir ist das schon dreimal passiert, daß ich jemanden aus dem weiteren Bekanntenkreis "erkannt" habe. Und ich verstehe nicht, wie man darauf pochen kann, daß die Kinder nichts von der EZSP erfahren dürfen, aber dann schreibt man jeden Tag 30 Beiträge in den drei einschlägigen Foren - da scheint ja ein unheimlicher Darstellungsdrang vorhanden zu sein.

Seis drum. Ich dachte eigentlich, daß sei jedem klar, der hier ständig schreibt, daß viele Leute einfach gerne in den alten Beiträgen lesen und kombinieren, aber niemals selbst in den Vordergrund treten. Ist wie im richtigen Leben.

Ich wollte ja eigentlich über etwas ganz anderes "sprechen", aber gut, nämlich über den Aspekt, daß die EZSP meiner Ansicht nach oft verschwiegen wird nicht aus Interesse an dem Kind, sondern weil eine funktionierende "Fortpflanzungsfähigkeit" (mir fällt kein anderer Ausdruck ein) für die Selbstdefinition der jeweiligen Empfängerin wichtig ist und sie unbedingt diesen Schein wahren möchte, daß es ihre eigenen Eizellen sind, mit denen sie schwanger geworden ist.
Gut's Nächtle nun aber endgültig
von Katinka
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@ Katinka es gibt einen elendslangen ordner bereits zu diesem Thema da kannst gerne "drüber sprechen".

Jede trifft ihre Entscheidung und ich habe absolut Null Bedarf mich mit Dir über so etwas zu unterhalten.

Du machst offene EZS Deine sache, andere machen es anders.

Und es geht Dich absolut nix an, was andere machen.

Deine Fortpflanzungstheorie in Ehren aber genug hier (inklusive mir) hatten in vorangegangener Beziehung Kinder die auf die ganz altmodische Methode im Bett mit Mann durch Sex gezeugt wurden. Also hinkt Deine Theorie anständig.

Ich schreibe auch nicht tgl. in 3 Foren, naja vielleicht liegts daran dass ich mehr Zeit mit den Kindern verbringe, als die die sich mühen so was zu wissen.

Es seien alle mal gewanrt, dass es hier offensichtlich "schnüffler" gibt die die Qualität des Forums mit so was sicher nicht verbessern.

Irgendwie werde ich den Eindruck nicht los, dass manche den ganzen tag auch nix zu tun haben, aber mag ja rein subjektiv sein.

Und nein mit jemanden wie Dir Freundin werden, darauf verzichte ich. So wie ich Deinen Charakter jetzt beurteile würde ich meinen Kindern nicht zumuten mit solchen Familien Kontakt zu haben.

mfg
Sasuna

Re: offene EZP

[quote author=katinka1976 link=topic=3868.msg49787#msg49787 date=1206135476]
Nun muss ich aber doch lachen! Und nein, liebe vera, ich bin nicht peg oder britta, Du willst doch diese beiden, die gar nichts dafür können, nicht verleumden?! Peg feiert mit Sicherheit ihre Schwangerschaft und britta, tja, die bin ich auch nicht. Du wirst es nicht herausfinden.
Aber ich bin
Katinka
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ich bin nicht vera, oder willst mir das unterstellen? Was hast denn mit der Vera für einen Ärger?

Re: offene EZP

Vor lauter Aufregung habe ich vergessen dass Prag sich gemeldet hat. Sie wissen um den es sich hier handelt und wiesen auch auf den Vertrag den man mit ihnen hat ihn.

Und da ja CZ eben zur EU gehört würde dieser auch gelten.

Davon abgesehen ist es doch tatsächlich so: Spenderinnen werden getrennt und an besagtem Morgen befanden sich nur IVF patientinnen im wartezimmer. Man werde dem Verdacht aber trotzdem nochmals nachgehen.

Re: offene EZP

[quote author=katinka1976 link=topic=3868.msg49772#msg49772 date=1206121286]
Kleiner Nachtrag:
Deshalb sind meiner Ansicht nach auch so viele Frauen, die dank EZSP schwanger geworden sind, "Stillfanatikerinnen". Ist nicht bös gemeint, ist mir aber aufgefallen.
[/quote]

Ich denke Du hast def. ein problem.

Es sind offensichtlich Neider und Frauen mit psychischen Problemen die es den kindern anderer sagen werden. Naja zumindest in Ö reicht das zumindest für eine anständige verleumdungsklage.

oder was ich eher vermute: katinka = peg oder = Britta?

Re: offene EZP

[quote author=katinka1976 link=topic=3868.msg49765#msg49765 date=1206118406]
Sehe das absolut so wie Britta. Denke auch, daß es mehr als naiv ist, zu glauben, daß die Kinder niemals etwas erfahren werden. Ist das vielleicht Verdrängung? Eine Wahrheit, die man nicht wahrhaben will? In ein paar Jahren spätestens ist die Eizellspende in aller Munde, es wird immer leichter, Genteste durchzuführen etc... Will jetzt hier niemanden erschrecken - aber die Informationen werden für immer im Netz bleiben. Und unsere Kinder wachsen doch damit auf.

Muß leider los!
Katinka
[/quote]

Hallo katinka,

Und willst Du jetzt dafür sorgen, dass es die kids erfahren?

Was mußt Du für ein bösartiger mensch sein.

Re: offene EZP

Liebe britta, Du solltest Dir überlegen welche Folgen es haben kann wenn Du hier falsche bzw. nicht beweisbare infos reinstellst.

Re: offene EZP

[quote author=katinka1976 link=topic=3868.msg49753#msg49753 date=1206104146]
Mal eine ganz praktische Frage an die, die "für immer" (das Geheimnis mit ins Grab nehmen?) darüber schweigen wollen, daß sie schwanger mit einer fremden Eizelle geworden sind und daß das Kind keine eigenen Gene von ihnen hat: was macht ihr denn, wenn das Kind misstrauisch wird, weil es im Biounterricht oder bei Freunden oder sonstwo erfahren hat (oder weil es einfach schlau ist, wollen doch alle schlaue Spenderinnen ;-)), daß eine Frau ab 45 keine Chance mehr hat mit eigenen Eizellen schwanger zu werden??? Ich meine, die Jüngeren können das ja noch gut vertuschen. Aber spätestens wenn das Kind dann mal eigene Kinder will, macht es sich doch so seine Gedanken und stellt fest, daß eine eindeutige biologische Grenze gibt. Wenn es dann nachrechnet, und feststellt, daß die eigene Mutter bei der Geburt 47 war (oder sogar noch älter!), dann macht es doch schleunigst einen Test. Und was antwortet ihr dann? Wie erklärt ihr dann das Ergebnis, das ja lauten wird "nicht die genetische Mutter"? Und ist das dann besser, wenn das Kind womöglich erst mit Anfang 20 erfährt, daß es aus einer Eizellspende kommt? Ich meine meine Frage ganz ernst und praktisch. Ich glaube nämlich, daß es unmöglich ist, die Wahrheit ein Leben lang zu verschweigen, besonders wenn die Mütter über 45 ist. Die Kinder werden mal genauso erwachsen wie wir und sich dieselben Fragen stellen.

Mit österlichen Grüßen
Katinka
[/quote]

Ganz einfach ich war jung genug bei den twins und dann hatten wir noch kryos. (ist ja auch normal)

sasuna

Re: offene EZP

[quote author=Josi link=topic=3868.msg49721#msg49721 date=1206047342]
Dann auch mal kurz :

Kindisch finde ich es, zuerst anonyme EZS zu wählen, und dann wie ein kleines Kind zu Weihnachten jedes Fitzelchen "Identität" aufzusammeln

und ausgesprochen blöd ist es, hier öffentlich zu schreiben, daß du den Vertrag, den du bei Pronatal unterschrieben hast und in dem du dich ausdrücklich verpflichtet hast, nicht nach der Identität der Spenderin zu suchen, nicht einhalten willst - falls sich eine günstige Gelegenheit ergibt zu schnüffeln. Big Brother Pronatal liest hier auch mit

Übrigens: Die Abschreibarbeit kannst du dir sparen, wenn du den "Zitieren" -Button benutzt .

Und jetzt kümmer dich lieber um deine/n Bauchbewohner und nicht um die Haarfarbe der bei Pronatal im Wartezimmer sitzenden Frauen .

.

[/quote]

Naja dass der Vertrag für sie nicht bindend sei, hat sie eh schon mal wo erwähnt, ich denke Du weißt wo.

Re: offene EZP

[quote author=Josi link=topic=3868.msg49694#msg49694 date=1206022770]

Geheimnisvolle Aktion ? Dann würde es mich doch mal interessieren, wen du jetzt im Vorfeld alles eingeweiht hast, daß du dir in Prag eine Eizellspende abholst ?

Was meinst du denn mit nacktem Überleben ?? Ich habe in Pronatal wirklich viele tschechische Frauen gesehen, ob als Patientinnen oder als Spenderinnen, weiß ich allerdings nicht. Es war weit und breit keine dabei, die ärmliche Kleidung trug und aus halbverhungerten Augen trübe in die Welt blickte. Du verwechselst das wohl mit den medienbekannten rumänischen Spenderinnen

Fragwürdig ist jetzt eben für mich, ob eine sichere Anonymisierung gewährleistet ist. Und wenn Empfänger und Spender in ein gemeinsames Wartezimmer gesteckt und dabei sogar Namen genannt werden, dann ist das für mich bedenklich.

Wobei mich da ganz ehrlich schon ein leises Verwundern beschleicht, daß ausgerechnet bei dir, wo du doch so sehr an möglichst vielen Informationen über deine Spenderin interessiert bist, so eine Geschichte passiert - daß ihr die Spenderin dann gleich persönlich seht und auch noch aus dem Gespräch den Namen heraushört - einem Privatdetektiv würde man da ein nettes Erfolgshonorar zahlen

Hm , kann es denn vom Zeitlichen her hinkommen ? Uns sagte Dr. Mardesic damals zum zeitlichen Ablauf, der Tag bei Pronatal begänne so, daß frühmorgens als erstes die Spenderinnen punktiert würden, dann kämen die Patientinnen in eigener Behandlung zur Punktion, und über Mittag würde der Raum sterilisiert und für die Transfers vorbereitet.
Vielleicht ist normalerweise der Zeitplan schon so gelegt, daß die Spenderinnen separiert sind.

.

[/quote]

in sieht man auch fast nur hübsche Frauen. Ich denke der Osten hat es generell, dass Frauen oft bei weitem mehr Wert auf ihr Äußeres legen als bei uns.

Sasuna