Beiträge von frowlein

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Merhaba, Silek,

es sind mittlerweile 9 bekannte Opfer. Alle mit erheblichen Vorbelastungen wie schweren Herz-Kreislauf-, Leber- und Atemwegs-Erkrankungen.

Und tatsächlich gibt es auch Positives über das H1N1-Virus zu berichten: Es hat die bisherige Virusgruppe, die für die saisonale Grippe verantwortlich ist, ganz offensichtlich "verdrängt". Könnte bedeuten: Weniger tödlich verlaufene Grippeerkrankungen durch den saisonalen Erreger - zumindest bisher.

çok şans!

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Liebe Marana,

ja, Du hast ganz sicher Recht: Kurz vor der Behandlung oder bereits schwanger, kreisen die Gedanken jeder betroffenen Frau nur um die Wunderkugel (to be) - und das ist auch gut so! Obwohl schon ein paar Jährchen her, kann ich mich doch noch sehr gut daran erinnern und die Besorgnis jeder Frau hier nachvollziehen.

Die Problematik für Schwangere bei dieser Neuen Grippe (wie sie mittlerweile genannt wird) ist das häufiger plötzlich auftretende hohe Fieber. (Bei mir war´s um die 38,4 - also nicht soo hoch, aber es hat mich eine Nacht und einen Tag lang ausgebremst.)
Viele von den Immunis hier haben aber auch Allergien, und das bisher verwendete Serum von GlaxoSmithKline wird auf Hühnereiproteinbasis hergestellt. Das kann bei entsprechend vorbelasteten Personen zu analphylaktischen Schocks führen. Die Schweizer Fa. NOVARTIS hat zusammen mit Virologen der Uni Marburg ein Serum entwickelt, das auf Zellstoff angezüchtet wird und das auch bald in D erhältlich sein soll.
Wer sich von Euch impfen lassen will, sollte zumindest auf den Einsatz von sog. Spalt-Serum ohne Adjuvantien pochen. Das enthält nur Viren-Bruchstücke und nicht, wie das ebenfalls erhältliche Celvapan der Fa. BAXTER ganze, abgetötete Viren.

In einem Punkt aber hast Du mich missverstanden, Marana: Ich rufe nicht zur erzwungenen Infektion auf. Ich denke nur, dieses Virus ist so schnell, dass vermutlich eine Impfung nicht mehr schützt und dass es schlicht pragmatischer ist, sich auf eine Infektion einzustellen und entsprechende Vorsorge für den Krankheitsfall (aber eben auch für mögliches Impffieber) zu treffen.

Mehr als fragwürdig für die Fiebersenkung sind Tamiflu & Co. wegen der gehäuft beobachteten Nebenwirkungen. Auch verkürzt dieses Medikament eine Grippe mal gerade um 1 Tag. (Deswegen hat die Fa. ROCHE es schon selbst als "Ladenhüter" klassifiziert..).

Doch es gibt andere, nachweislich gut verträgliche und erprobte Fieber-senkenden Präparate wie z.Bsp. Paracetamol. Gern von meiner Apotheker-Omi immer erfolgreich angewandt: Wadenwickel!! Mit letzteren kriegt man auch hohes Fieber ganz schnell runter.

Einige schwören ja auch auf hömöopathische Mittelchen, deren pharmakologische Wirksamkeit zwar nicht nachweisbar ist, aber (s. Placebo-Nocebo- Effekt) der Glaube versetzt ja bekanntlich Berge.

Was ich damit sagen will, liebe Meg: Ihr seid nicht hilflos irgendwelchen mafiösen Pharmakomplotten ausgesetzt und: nicht jedes pharmazeutische Produkt ist schlecht.

Nahezu jede von uns hier kennt Rückschläge bei der Behandlung (sei es zunächst in D, sei es später bei EZS, EmbA etc.) und keine kann sich leicht freimachen von den Gedanken zur Ursachenforschung. Am schlimmsten sind diese zermürbenden Gedanken wohl bei Fehlgeburten. Doch es führt zu keinem Ergebnis und endet oft in der tröstenden Annahme, dass "irgendetwas nicht gestimmt hat" und dass es "wohl so besser war".
So wird es auch in Zukunft sein. Eine letzte Gewissheit gibt es in den seltensten Fällen.

Wir werden hier weiterhin Trauriges, aber auch sehr viel Wunderschönes und unfassbar Glückliches lesen und miteinander teilen.

In diesem Sinne:

Auch, wenn´s verdammt schwer fällt: DENKT POSITIV!!!!!! H1N1 wird Euch und Eurer Kugel nichts anhaben.

Mein Tipp für´s "Kraft tanken" - und außerdem ´ne prima Geburtsvorbereitung: Kundalini-Yoga für Schwangere.

Bleibt stark und gesund!
Wenn nicht Ihr - wer dann?!

frowlein
(die auch Arnica C30-Globuli in der Kinderwagen-Spielplatz-Apotheke durch die Gegend kutschierte... der Zucker darin und in den ebenfalls verabreichten Gummibärchen hat prima die Schmerzrezeptoren im Gehirn besänftigt... und Mamas Zauberpuste tat ihr übriges!!
Möge Eure bald ebenso zum Einsatz kommen!!!)

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Zitat

Das Virus trifft Schwangere selten – dann aber hart

Auch die Risiken durch das Virus sind schwer einzuschätzen. Wenn die Mutter an Grippe erkranke, leide womöglich die Intelligenz des Nachwuchses, meint Willy Eriksen vom Norwegian Institute of Public Health.

In einer unveröffentlichten, aber von den Annals of Neurology bereits akzeptierten Studie stellt der Norweger die Verbindung zwischen der Hongkong-Grippe von 1969 und einer signifikant verminderten Intelligenz unter norwegischen Rekruten her, die sechs bis neun Monate nach dem Ausbruch geboren worden waren. Hatte das Grippevirus oder das Fieber der Mütter die Hirnentwicklung der Ungeborenen beeinträchtigt? Handelte es sich vielleicht um eine Nebenwirkung fiebersenkender Mittel? Nachträglich lässt sich der kausale Zusammenhang schwer herstellen. Doch wie die aktuelle Lancet- Studie zeigt, kann auch H1N1/09 Schwangeren besonders zusetzen. Das Virus trifft sie zwar sehr selten – dann aber hart.

Quelle: zeit.de

Ein echtes Dilemma. :-?

Auch ein gut durchimpftes persönliches Umfeld stellt somit nur einen geringen Schutz dar. Es sieht so aus, als sei die Impfung von Schwangeren mit dem Adjuvanz-freien Impfserum das geringere Übel ...
Damit würde zumindest ein 70%iger Schutz erreicht, nach 2 bis 3 Wochen.

Englische und amerikanische Behörden empfehlen übrigens, geplante Schwangerschaften um ein Vierteljahr zu verschieben.

f.

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Was mich bei der ganzen Sache stört, ist, dass kaum jemand (außer der Fachleute vielleicht) die Frage beantworten kann, was denn die Schweinegrippe überhaupt ist, wie sie verläuft, wie lange sie anhält, was denn nun daran so gefährlich ist...

Alle schieben ´ne tierische Panik. "Uaaaa, Schweinegrippe... . " Hakt man mal nach: Sendepause. Stammtischdampfgeplauder. Keiner weiß was Genaues.

Es ist eine Grippe. Ja.
Milderer Verlauf als bei der üblichen saisonalen Grippe. Aha.
Pandemie. Tolles Wort. Definition wurde im Sommer von der WHO geändert. Im Gegensatz zu vorher besagt es nun nur noch, dass ein Virus sich schnell verbreitet. Gefährdungsgrad? Bei der Ausrufung einer Pandemie nach Änderung der Regularien nicht mehr relevant. Soso.

Macht das denn nur so wenige Menschen stutzig?????

Zitat

Also aus meiner Sicht schützt jeder, der sich impfen lässt, andere, die das nicht können...

Ich schütze mich und meine Kinder, indem ich mich und sie NICHT impfen lasse!

Du kannst Dich übrigens auch schwanger impfen lassen... sagt die BgzA.

Auch, wenn Dein Umfeld sich bereit erklärt hat, sich impfen zu lassen, kann keiner genau sagen, ob nicht einer davon schon infiziert ist, dazu verläuft die Grippe nämlich bisher viel zu unauffällig. Unauffälliger als jede andere Grippe! So viel zum Thema "gefährlich"!

Das Bestreben des Virus ist es nämlich nicht, seinen Wirt zu töten, sondern sich möglichst unauffällig zu verbreiten.
D.h.: Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Virus mutiert, hängt proportional mit der Anzahl potentieller Wirte zusammen = je mehr Geimpfte = weniger Wirte = Mutation wahrscheinlicher = Impfung fürn A... .
Schon mal drüber nachgedacht, warum es jedes Jahr eine neue saisonale Grippeimpfung gibt? (Ja, auch, weil der Schutz durch eine Impfung nur 6 bis max. 12 Monate anhält...)

Keiner weiß, ob die Impfung schützt oder wer gar nicht mehr geimpft zu werden braucht, weil er schon infiziert ist oder war. Die Labors testen nämlich nur noch Risikogruppenangehörige - wenn überhaupt.

Und nicht mal im Ansatz jede Schwangere, die einen fiebrigen Infekt durchmacht, verliert ihr Kind!!!!

Ich verstehe Deine Besorgnis, die Besorgnis jeder Schwangeren, sich und ihr Kind zu schützen. Aber diese miese Angstmacherei vor einer bis dato verdammt popeligen Grippe macht mich hochgradig sauer.
Jede "normale" Grippe kommt mit signifikant höheren Opferzahlen daher.

Keine Geißel Gottes oder von wem auch immer. Genau so wie die zunehmende Anzahl unfruchtbarer Menschen. Da ist ´ne Menge hausgemacht.

Man muss auch Neugeborene nicht gegen HepB impfen. Doch das nur am Rande.

f.

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Hallo, Honey,

die BzgA, die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung, ist eine Fachbehörde im Geschäftsbereich des Bundesministeriums für Gesundheit und letztere sind diejenigen, die die Impfdosen bestellt haben... Das muss man nicht mehr kommentieren.

Ich zitiere mal aus der von Dir genannten Quelle:

Zitat

"Sind Menschen, die einmal an der Schweinegrippe erkrankt waren, bei einer zweiten Ansteckung immun?

Das kann noch nicht mit Sicherheit gesagt werden. Generell können sich Influenzaviren im Laufe der Zeit verändern. Steckt man sich mit einem neuen veränderten Virus an, kann es also sein, dass man keinen Schutz mehr hat und nicht immun ist."

Das ist bekannt. Sonst würde ja eine Kombi-Grippeimpfung gegen alles auf einmal immunisieren. Aber es gibt, logisch, nur Impfungen gegen jeweils ein bestimmtes Virus. Mutiert das Virus (wofür es bisher keine Anzeichen gibt) und es ensteht ein neues Virus, ist auch die Wirkung der jetzigen Impfung in Frage zu stellen.
Was soll dann also die Impfung?

Und wem nützt sie?

Zitat aus der o.g. Quelle:

Zitat

Besteht sofortiger Schutz, wenn ich mich impfen lasse?

Nein, der Impfschutz ist erst nach etwa 14 Tagen erreicht, wenn man die empfohlenen Impfdosen (je nach Alter eine oder zwei) erhalten hat. Erst nach dieser Zeit ist man gegen die Schweinegrippe geschützt.

Während also Schulen geschlossen, Veranstaltungen abgesagt und weitere Maßnahmen diskutiert werden, knubbeln sich die Impfwilligen in den Arztpraxen. Schön auf engem Raum mit bestimmt ein paar bereits Erkrankten. Folgen? Malt es Euch selber aus...

Auch hier in HH werden teilweise Schulen geschlossen, einige halten geöffnet. Keine einheitliche Linie. Planlosigkeit at it´s best.

Übrigens: Mit dem beschriebenen Impffieber des SPIEGEL-Redakteurs wär´s auch recht saunig in der GM!

Na, egal. Die Pharmaindustrie freut sich: Noch nie wurde eine derartig umfangreiche Massenstudie durchgeführt, für die die Probanden auch noch selber zahlen (= Einkauf der Impfdosen + Lagerung von Grippemedikamenten mit Steuermitteln).

By the way: `Ne simple fiebrige Erkältung kann auch Geimpfte erwischen, "alltägliche" Schnupfen- und Hustenviren ebenfalls Fieberschübe auslösen... Wer brauch da noch ´ne nette Impfreaktion bis hin zum Guillain-Barré-Syndrom???
(Die Herstellerinformationen von in Deutschland verwendeten Grippeimpfstoffen enthalten generell den Hinweis, dass seit der Markteinführung – unter anderem - auch das Guillain-Barré-Syndrom als Nebenwirkung beobachtet wurde.)

Du hast Recht, Honey, jeder muss selbst entscheiden. Aber sich umfangreich zu informieren, ist ebenso verantwortungsvoller Beitrag für die Gemeinschaft aller wie Eigenschutz.

Bleibt gesund!

frowlein

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Nö, Columbia, glaube ich nicht.

Aber die Panikanfälle von Kollegen, Nachbarn, Freunden und Familenangehörigen können verunsichern. Und wer eh` schon als emotionsgeladener Hibbel-Hormonjunkie durch die Gegend schlappt, ist besonders hin und her gerissen: frau will ja "nur alles richtig machen".

Wieder mal also eine Frage der Aufklärung

Nee, im Ernst: Wer sich umfassend informiert, kann besser entscheiden und hysterischen Anfällen im persönlichen Umfeld gelassener und selber auch aufklärend begegnen.

Mittlerweile bin ich übrigens sicher, dass ich letzte Woche tatsächlich schon die Schweinegrippe hatte. Meine Symptome und das plötzliche Auftreten entsprechen den Beschreibungen "identifizierter" Grippe- Kollegen... Wie schon benannt: Von jetzt auf gleich völlig platt für ca. 2 Tage. Alle Termine abgesagt. Nur Bett + Paracetamol-Fiebersaft mit Orangengeschmack *brrrr* (aus den Beständen der Hausapotheke für die Jungs ;). Genauso schnell war´s auch vorbei.

frowlein
..schon vor 40 Jahren auf Grund der Bedenken des Pharmazeuten-Vaters nicht Pocken-geimpft.

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Aktuell aus der SPIEGEL-Redaktion:

"Erst die Impfung, dann das Fieber"
http://www.spiegel.de/panorama/gesel…,659556,00.html

Aufklärung EZS

Hallo, Magdalene,

alles über Private Nachrichten etc. findest Du im Ordner Allgemeine Fragen.

f.

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

P.S.: Wer Grippe hat / bekommt, braucht KEIN TAMIFLU!

Sondern Ruhe, Schlaf, ganz viel "Oooohs" UND Oma´s Hühnersuppe. (romy hat hier irgendwo ein prima Rezept dafür gepostet.)

Ihr habt Euch von der Diagnose "Unfruchtbarkeit" nicht ins Bockshorn jagen lassen, da werden Euch doch die Panik-Schlagzeilen der Zeitung mit den 4 großen Buchstaben oder diese herrlichen Labertalkshows auf RTL & Co. erst recht nichts anhaben können.

f.

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Es gab hierzu übrigens eine exzellent recherchierte NDR-Reportage mit dem Titel "»Erst handeln - Dann denken? Der Kampf um die Schweinegrippe« von Jutta Pinzler und Stefanie Schwalfenberg. Erstausstrahlung am 20.10. um 21.05 Uhr auf arte.
Der ursprüngliche Sendetitel lautete: "Profiteure der Angst - Das Geschäft mit der Schweinegrippe". Aber anderes als der Titel vermuten lässt, wurden Pro- und Contrameinungen in sehr ausgewogenem Maß vorgestellt.

Leider ist die Sendung bei arte nicht online abrufbar. Wiederholungen sind geplant. (Aber bis dato noch nicht im Sendeplan.... Honi soit qui mal y pense.. Ein Schuft, wer Böses dabei denkt.)
Wen´s interessiert, hier die website mit den lesenswerten Zuschauerkommentaren: http://www.arte.tv/de/2897150.html

Interessant auch der aufgedeckte Fakt, wonach selbst die Arbeit der WHO in hohem Maß von "Zuwendungen" der Pharmaindustrie abhängig ist. Demnach kommt der Ausruf einer Pandemie auch nicht von ungefähr. (Logisch, dass die Aktienkurse von GlaxoSmithKline und Roche sich gerade im Aufwärtstrend befinden...)

Auch die in dem Beitrag erwähnte Tatsache, dass der nun in immensen Dosen produzierte Impfstoff nur begrenzt haltbar, aber bereits von der Bundesregierung zu bezahlen ist, erklärt, warum das Zeug nun auch angewandt werden soll.

Hier noch ein paar youtube-Beiträge für diejenigen von Euch, die´s interessiert:

http://www.youtube.com/watch?v=aO0HK8ErHV8 (ZDF)

Und dort habe ich auch die arte-Sendung entdeckt.... in Häppchen:

http://www.youtube.com/watch?v=NwR7Op…D9&index=43 (1/6)
http://www.youtube.com/watch?v=9YOC83…D9&index=44 (2/6)
http://www.youtube.com/watch?v=t0ZJcD…D9&index=45 (3/6)
http://www.youtube.com/watch?v=t_DNZ2…D9&index=46 (4/6)
http://www.youtube.com/watch?v=I_juJn…D9&index=47 (5/6)
http://www.youtube.com/watch?v=HAyDjR…D9&index=48 (6/6)

SEHR ANSEHENSWERT!!!!

frowlein

Re: IVI-Valencia-Ordner

Was mich berührt hat, war, wie liebevoll sie in dem ganzen Chaos trotzdem noch mit den einzelnen Kindern umgegangen ist. (Und das TV-Team hätte sicherlich zu gern die durchgeballerte, völlig überforderte, kreischige PrügelEgoMum gezeigt...)

f.

Re: Noch nicht schwanger - darum noch schnell Impfung gegen Schweinegrippe??

Ich möchte hierzu mal ein paar Sachen anmerken:

Die Tatsache, dass seit einigen Tagen von einem "Extraimpfstoff für Schwangere und Kleinkinder" die Rede ist, sollte bezüglich des "regulären" Impfstoffes (der mit den Adjuvantien = Verstärkern) zu denken geben.

Von Tamiflu ist speziell bei Kleinkindern abzuraten wegen der signifikant erheblichen Nebenwirkungen bei dieser Patientengruppe (aktuelle Studie der Oxford-University). Auch bei Jugendlichen wurden nach Einnahme von Tamiflu Nebenwirkungen von nicht unerheblichem Ausmaß festgestellt. Wie mag sich das wohl erst auf Embryonen auswirken?
Ich empfehle die Lektüre des sog. Beipackzettels. (wohl gemerkt: Informationen des Herstellers!!)

Inwieweit die Grippe fruchtschädigend ist, ist nicht bekannt.

Wenn Du, Marana, bis Ende Dezember daran erkrankst, hast Du eine bessere Immunisierung als durch die Impfung. Hast Du Sorge, dass eine Infektion die Behandlung verhindern könnte, erkundige Dich doch mal nach dem Schwangeren-Impfstoff.

Bei der "Spanischen Grippe", die jetzt immer so gern als Argument pro Impfung herangezogen wird, starben die Menschen nicht an dem Virus, sondern an bakteriellen Infektionen, wie eben der Lungenentzündung, für die es damals noch keine Antibiotika gab.

Ich führte gerade eine ausgesprochen heftige Auseinandersetzung mit einer anderen Mutter aus der Klasse meiner Söhne. Gegenstand der Diskussion: Rötelnimpfung ja oder nein, eine schwangere Lehrerin, "Rötelnparty"... ICH HAB SO `NE KRAWATTE!!! :heiss: :aerger: :motz: :zunge:

Ist ja schön, wenn sie glaubt, dass ihre Tochter schon nicht krank wird (fehlt ja auch nur durchschnittlich einmal in der Woche), jetzt überlegt sie, eine befreundete Familie mit einem Rötelnkind zu besuchen, damit ihre Tochter eine "natürliche Immunisierung" erfährt - durch Infektion. :stupid: SUPER IDEE!! WIE KOMPLETT IQ-BEREINIGT IST DAS, BITTE!!!!! Und die schwangere Lehrerin??? Vielleicht "normal" schwanger geworden, vielleicht nicht ausreichend immunisiert... so wie vielleicht auch andere, auch geimpfte Kinder???? !!!!!!!!!!!!!! :wall:

Also habe ich ihr gesagt, dass sie nach der "Rötelnparty" dann gefälligst ihre Tochter auch für die Dauer der Inkubationszeit zuhause in Quarantäne behalten muss. Bis sicher ist, ob sie krank wurde oder gesund geblieben ist, da schon vor Auftreten des typischen Röteln-Hautbildes eine Ansteckungsgefahr für andere besteht.
Na, da ging das Gezeter aber los: Bevormundung, freies Land..... blablabla. Dann habe ich ich sie stehen gelassen ... mit dem Hinweis, dass sie sich ihren selbstgefälligen und gefährlichen Gesundheitsegoismus nur leisten kann, weil das Gros der Leute Röteln-geimpft ist und ihre Tochter deswegen wohl kaum Gefahr läuft, auch ungeimpft, zu erkanken - mit möglicherweise erheblichen Schädigungen.

Das zum Thema Impfungen bei Röteln.

Bei der Grippe sehe ich das differenzierter. Meine Kinder und ich gehören zu keiner "Risikogruppe". Derzeit überwiegen für mich die Nebenwirkungen der Impfungen und der Grippemedikamente die vermeintliche Gefahr durch die Grippe.

Außerdem trabt jetzt jeder, der sich grippig fühlt, zum Arzt, um von einem im Wartezimmer, der die Schweinegrippe tatsächlich hat, angesteckt zu werden. (Deswegen weiß ich auch nicht, ob ich sie letzte Woche nicht schon hatte: Schüttelfrost, Fieber, bleischwere Knochen, aber kein Schnupfen oder Husten - 1,5 Tage komplett "out of order", nix ging mehr.. und dann war auch wieder gut. Kids sind fit. Das spricht gegen die Schweinegrippe.)

Auf alle Fälle sollten diejenigen unter Euch, die Immunsuppressiva für die Behandlung nehmen (also auch eher anfällig für Viren sind), sich mal genauer über Pro und Contra informieren: Virus vs. Impfnebenwirkungen bei gedämpftem Immunsystem. U. U. wäre hier ein Anruf bei Frau Dr. Reichel sehr hilfreich.

Abendgruß,
frowlein

Wetten, die ersten Schulen, die schließen (mangels gesunder Schülerschaft), sind die Waldorfschulen?

Re: Aufklärung EZS

P.S.:
Was "verpeilte" Ex-Partner anbelangt - auch die gehen mit der Zeit.... immer weiter und weiter und weiter [size=10pt][size=10pt]und weiter .....[/size][/size] weg.

Lasst den Nachwuchs erstmal ankommen und das neue Gruppenbild sich dann zurecht ruckeln. Bis das Thema für den "Neuzugang" dann auf der Tagesordnung steht, vergehen ja dann auch noch so 4 bis 5 Jährchen. Das reicht dicke, um für Euch als Eltern das richtige Gespür für das Wann, Wo und Wie zu entwickeln - schließlich seid Ihr ja auch schon längst keine Eltern-Frischlinge mehr...

Gut für Euch ist aber diese Klarheit über´s Sagen im Kopf - das macht ´ne Menge aus!!

Allein Eure Haltung, nicht verschweigen, vorenthalten zu wollen, wird sich auf Euren Umgang mit allen Kindern auswirken. Unausgesprochen, aber deutlich wahrzunehmen.
Darauf kommt es an!

f.

Re: Aufklärung EZS

Hallo, Nightwish,

ich habe über die Jahre immer wieder von anderen gelernt, dass Sagen und Sagen unterschiedlich gehandhabt wird. Allen Familien gemein aber war die Entscheidung, es den Kindern zu sagen.

Niemand verlangt von Euch Eltern, es auch anderen zu erzählen. (Mit Ausnahme der betreuenden Ärzte. Die im Übrigen ja der Ärztlichen Schweigepflicht unterliegen.)

Wenn Du feststellst, dass Deine Schwester und Deine Schwiegereltern Eures Vertrauens "würdig" sind, dann werden sie auch verstehen, wenn Ihr Euch ihnen gegenüber zögerlich mit dem Sagen verhaltet / verhalten habt.
Sind die Kekse erstmal auf der Welt und haben sich schnell in alle Herzen gestohlen, dann ist das Sagen für viele Eltern nur noch eine kleine Ergänzung, der häufig auch gar keine besondere Aufmerksamkeit mehr geschenkt wird. "Ach so, aha." Vielleicht noch eine Frage, warum Ihr es nicht eher erzählt habt...

Ich persönlich erlebe, dass meine eigene aufgeklärte Familie (allen voran meine Mutter) es oft gar nicht mehr "auf dem Schirm" hat, und muss immer lachen, wenn sie mich nach den familienüblichen Augen- oder Neurodermitiserkrankungen bei meinen Jungs befragt. Ob schon was wäre... Nee, kann doch nicht... stutz ... Ach ja, hab ich ganz vergessen.

Als ich allerdings meine Jungs anfing aufzuklären, war es mir wichtig, dass Erzieher, Betreuer, Lehrer darüber Bescheid wussten, weil ich ja - wie hier oftmals angeführt - ebenfalls mutmaßte, dass die kids sich vielleicht im Kindergarten, in der Schule oder im Hort mit ihren Freuden darüber unterhalten. Für den Fall, dass es dann zu Fragen gekommen wäre, wollte ich alle erwachsenen Bezugspersonen gebrieft wissen. Bisher, wie ich schon geschrieben habe, kam es aber nicht zu solchen "Klärungsbedürfnissen".. und ab jetzt lass ich es laufen.

Wichtig ist, dass meine Kinder es wissen. Die Selbstverständlichkeit, mit der ich sie sukzessive aufkläre, spiegelt sich in ihrem Umgang mit diesem Wissen wider.

Das ist die wichtigste Erkenntnis, die ich dabei bisher erfahren habe:

Je unverkrampfter und selbstverständlicher ich als Mutter mit EZS umgehe, desto einfacher für die kids, es genauso anzunehmen.

Das gibt mir wiederum die Sicherheit, mögliche spätere "Konflikte" bezüglich bspw. der Anonymität der Spenderin entsprechend zu "meistern". Ich bin ja darauf vorbereitet.

Was die Aufklärung Eurer anderen Kinder betrifft, ist vielleicht eine Beratung durch einen darauf spezialisierten Familientherapeuten ganz hilfreich. Wer, wann, was - je nach Alter.

Wenn es so weit ist/war, wäre es prima, wenn Du uns an Euren Erfahrungen teilhaben lässt. Patchwork seid Ihr ja eh schon... :juggle: .. kommt jetzt eben noch mehr "Farbe ins Spiel".

Bis dahin, liebe Nightwish: Daumen gedrückt, damit´s bald mit dem Durchzählen noch ein bisschen wuseliger wird... und die Großen dann auch mal zum Sitten einrücken!!

frowlein

Re: Ava Schwangere und glückliche Mamas!!!

... ...

Stützstrümpfe helfen wirklich! Allerdings kann´s zum Schluss wirklich ausgesprochen ätzend werden, die Dinger überhaupt anzukriegen. Da hilft dann Öl und ein anderes Paar Hände.

Ihr glaubt, Eure Schwangerschaftsdemenz sei schon das Ende der Fahnenstange??!! HA! Weeeeeiiiit gefehlt.
Wartet ab, bis Ihr stillt. :loldev:

Standardsatz der stillenden Mutter: "Was habe ich gerade gesagt?" :gruebel:

...und zum ET hin hilft mancher Doppelkugel nur noch Akupunktur gegen das Wasser.. aber das hilft wirklich!! Außerdem Kugelschwimmen und Kundalini-Yoga für Schwangere (spart auch Schmerz- und Wehenmittel unter der Geburt!!!)

frowlein

Re: Reprofit Brünn-Ordner

Na, Mensch, Majolu...,

gut, dass Du ins KH gefahren bist! :zustimm:

Geh ruhig pieseln...Da entleert sich ja etwas anderes. Der Wert ist doch eindeutig. Vermutlich kommt die Blutung von der Einnistung.
(Ich schrieb´s ja schon einmal: Manche Frauen, die nicht behandelt wurden, wundern sich schon mal über den ET vom Gyn, weil sie der Meinung sind, sie hätten doch noch ihre monatliche Blutung gehabt... vonwegen.. )

Toitoitoi! Weiter machen!!

frowlein

Re: An alle mit Problemen beim SH-Aufbau

Hallo, Häsli,

es gibt keine Patentrezepte, so, wie es keine gleichen Menschen gibt.

In jedem Fall empfehlenswert ist ein sogenannter mock-cycle, also Vor- oder Probezyklus. Dabei wird zunächst das Aufbauen der GSM geprobt.
Bedenkt man, dass einige Behandlungen tatsächlich an der fehlenden Höhe und Konsistenz der Schleimhaut scheitern (s. auch E2-Wert / Blut), die Euronen dann auch futsch sind und das ganze procedere erneut anläuft, macht es Sinn, vorher im "Leerlauf" zu testen. Das kostet im Idealfall 3 bis 4 Wochen Zeit. Einige starten dann auch aus diesem Zyklus heraus durch zum Transfer... (so war´s bei mir).

frowlein

P.S.: Such mal nach den Beiträgen von "kathinka". Sie hatte immense Probleme beim GSM-Aufbau, hat vieles ausprobiert von TCM über Viagra, Akupunktur etc. ... und ist seit 9 bzw. 7 Jahren Mutter von EZS- Jungs.
Toi-toi-toi.

Re: LM ohne happyend

Dann hat das in besagten "bestimmten Ländern" bestimmt "bestimmte" Gründe!!

f.

Re: Aufklärung EZS

Liebe Anne,

ich find´s großartig, dass sich mit Dir hier mal eine Vertreterin jener Kinder zu Wort meldet, um deren Wohl wir uns sorgen.

[size=10pt][size=10pt]DANKE!! [/size][/size]

Zitat

Alle "Kinder" werden ja schließlich irgendwann erwachsen und dann ist Nicht-Aufgeklärtsein ganz schlicht eine Bevormundung durch die Eltern, die sich das Recht herausnehmen, einfach zu entscheiden, was ihr "Kind" über sich selbst wissen darf und was nicht.

Damit deutest Du an, dass das von einigen hier vorgebrachte Argument, es ihren Kindern "nicht zumuten" zu wollen, um ihre "Entstehung" zu wissen, aber gleichzeitig den/die Spender/in nicht kennen lernen zu können, zu vernachlässigen ist?!?

Bist Du ein Kind aus "anonymer" Samenspende? (In Deinen letzten Zeilen liest es sich so...)
Wenn ja: Wie "fühlt" sich das für Dich an?

Würdest Du den Spender gern kennen lernen?
Welche "Position" nimmt der Spender aus Deiner Sicht für Deine Identifikation, Deine persönliche Geschichte ein?

Tauscht Du Dich mit anderen, auch mit Nichtbetroffenen wie Partner, Freunde etc., über Deine DI-Zeugung aus oder ist es "nur meins"?

Hast Du Dich mit Deinem Wissen jemals als "anders" und/oder ausgegrenzt empfunden?

Hier schrieb mal eine Forumsteilnehmerin, sie wolle es ihren Kindern (anonyme Embryoadoption) auf keinen Fall sagen, weil sie der Meinung ist, sie könne ihren Kindern ja wohl kaum zumuten, zu erfahren, dass sie "Abfallprodukte" seien. Wie denkst Du über diese Sichtweise?

Was empfindest Du, wenn Du das hier liest:
"Embryonenspende kann auch dadurch entstehen, dass gespendete Eizellen mit Spendersamen befruchtet werden."

Kann da eine Aufklärung nicht eher zu "Komplikationen" führen, weil es ja nicht etwa "Abfallprodukte" sind (was für ein schrecklicher Begriff, aber spiegelt vielleicht auch die persönliche Einschätzung der hiesigen Urheberin wider.... und das wiederum erklärt natürlich sehr deutlich und erschreckend ihre Entscheidung für´s "Nicht sagen"!!), sondern es sich extra aus anonymen Spenden "vorproduzierte" Embryonen handelt?
Also nicht etwa überzählige Embryonen aus vorangegangenen Behandlungszyklen anderer Paare, die nach erfolgreicher Behandlung ihrer Unfruchtbarkeit ihre "Eisbärchen" zur Adoption freigeben, sondern schon mal "auf Halde" erzeugte Embryonen "intelligenter, attraktiver, gesunder" Spender, die ungefähr dem durchschnittlichen mitteleuropäischem Phenotypus entsprechen - "standby zur Abholung", preisgünstiger als EZS.

Auch hier bin ich persönlich PRO Aufklärung. Diese Kinder gibt es ja. Hast Du einen Tipp für deren Eltern, wie sie das am Besten machen können?
Für viele KiWu-Paare sind tatsächlich manchmal die Kosten ausschlaggebend...

Hoppla, reichlich Fragen... Eigentlich wollte ich ja nur 2 stellen.... Sorry.
Aber die "Versuchung" ist einfach zu groß.

Ich bin sehr gespannt auf Deine Antwort(en).

frowlein

Re: Pronatal Arleta

Hallo, Carra,

Ruhe bewahren!

Ich persönlich kenne eine Frau, die mit etwas unter 5mm schwanger wurde - vor 9 Jahren!!!
(Damals hatte Dra. Vidal / IVI sogar schon eine 4mm- Schwangerschaft hingezaubert. Sie meinte, es läge nicht nur an der Höhe, sondern vor Allem auch an der "Konsistenz", Blutplasmawerte (E2) etc.)

Also: Was nützt ein dick gepolstertes Nestchen, wenn sonst nix zum Verweilen einlädt?

Toitoitoi!

frowlein

Re: IVI-Valencia-Ordner

Tststs, Mirabellchen, Mirabellchen...

ichweißnichichweißnich :nixweiss: was ich Dir wünschen soll. Wenn der Doc noch ein Zwerglein entdeckt, dann kippste dem doch gleich aus den Latschen!!

Ach, und was werden wir grinsen, wenn Du uns mit Deinem ersten "Mirissoschlecht"-, "Ichbinsooooooooooomüde"-, "Ichkannmichnichtmehrbewegen"- Gestöhne beglückst.

Aber bis dahin: Jammer nicht! Glückstränen sind aber erlaubt!!!!! :lach: Heul alles raus, was sich an Belastung und Anspannung so angesammelt hat. Rohr frei, Wasser marsch.

Und dann: Auf schwanger machen, aber sowas von.

Weihnachten kannste dann im Kreise der Lieben mit entrücktem Lächeln Deine Alkoholabstinenz verkünden und Sonderwünsche für die festtäglichen Fressgelage anmelden. Und wenn einer muckt - zack - dann schiebste die Kugel gleich noch mal ein Stück weiter ins Bild.

Mirabella, der Kugelblitz. ;D

Weiter machen!!!!

frowlein