Hallo
Hatte von einer englischen Bekannten gehört, dass Ceram in England populär ist und eine Art Geheimadresse der Briten ist und so habe ich sie mal angeschrieben und hier die Info die ich bekommen habe:
Website: http://www.ceram.es/
Kunden: Es werden Frauen bis zu 46 behandelt. Sie behandeln keine Singles und keine Lesbischen Paare.
KONTAKT
Centro de Reproduccion Asistida de Marbella (Ceram)
Avenida Severo Ochoa, Nº 35
29600 Marbella
Telefon: 952 829 035 / 952 901 451
Fax: 952 773 256
email: ceram@ceram.es
Fiona, die für die englischsprachigen Patientien zuständig ist unter fiona@cerams.es zu erreichen
enfermeras@ceram.es ist die email addresse für allegemein Fragen und wird von Fiona und Lily beantwortet
Ceram ist in der akkreditierten Liste von Reproduktionskliniken aufgenommen http://nuevo.sefertilidad.com/pacientes/buscador.php man muss dort Malaga suchen, die Klinik wird mit dem vollen Namen gelistet
KENNENLERNGESPRAECH
Ein Kennenlerngespräch mit erst Untersuchung kostet 200 Euro, dies ist aber Fakultativ wenn man sich lieber via seiner KiWu vorbereiten lässt. Dann muss ein Proforma Formular durch die KiWU ausgefüllt und unterschrieben werden und sie müssen zustimmen die Medikamente zu verschreiben und Ceram teilt dann der KiWu mit welche Medikamente verschrieben werden müssen.
Vorortaufenthalt ist mit der KiWu Ceram Kombination 7 Tage, nimmt man den Kennlerntermin war, dann kann schon dann Sperma eingefroren werden (ein nicht älter als 6 Monaten Virenscreening muss vorab geliefert werden : HIV, Hepatitis A und C und Syphilis) dann kann der Transferaufenthalt verkürzt werden.
PREISE
[li]EZS 2009: 5600 Euro (darin sind beinhaltet: Zykluskosten 3700, Medikamente für den Donor, Donorkompensation 1000 ) andere Kosten von KiWu im Ausland und Ceram sind darin nicht beinhaltet. Eine Vorausbezahlung von 920 Euro erfolgt bevor der Donor mit dem Medikamenten startet. 2080 Euro müssen eine Woche vor Transfer auf dem Bankkonto von Ceram überschrieben sein und die restlichen 2600 Euro müssen am Tag des Transfers in Cash bezahlt werden.[/li]
[li]ICSI 500 Euro[/li]
[li]Embryo einfrieren 410 Euro (beinhaltet 1. Jahr Einfrierkosten)[/li]
[li]gefrorener Embryozyklus 900 Euro[/li]
[li]Sperma einfrieren 410 Euro (beinhaltet 1. Jahr Einfrierkosten)[/li]
[li]Donorsperma 500 Euro [/li]
[li]Assisted hatching 300 Euro [/li]
[li]Blastozyt transfer 400 Euro [/li]
[li]erstes Treffen 200 Euro beinhalted ein basis scan und das einführen einer Katheter zum sehen ob das leicht geht[/li]
EINFRIERMETHODE
Wie IVI arbeitet auch CERAM mit der Vitrifikationstechnologie. Mit dieser Methode wird das Gut sofort eingefroren und so der Verlust auf ein minimum reduziert.
KOMMUNIKATION
Sie beantworten emails schnell entweder am selben Tag oder einen Tag danach. Im Moment haben sie niemand der Deutsch spricht im Team. Sie sprechen Englisch, Spanisch und Italienisch.
Wir haben Freitag für ein Kennenlerntermin gefragt und können schon nächsten Montag hin!
Anflugflughafen
Malaga's Flughafen ist 50 KM entfernt von Marbella. Ein Taxi kostet zwischen 70 un 85 Euro je nach Bestimmungshotel. Die Preise sind fixiert und können im Taxi auf der Preisliste nachgesehen werden. Da wir aber uns das Taxigeld lieber sparen wollten haben wir den Bus genommen der zur Busstation von Marbella geht. Die Fahrt kostet 4.30 Euro und dauert 45 Minuten. Wichtig ist zu wissen, dass in Spanien Noten bis maximal 10 Euro angenommen werden - höhere Noten werden nicht angenommen und man wird dann höflich aus dem Bus gebeten. Der Flughafentranferbus akzeptiert Noten bis zu 20 Euro.
Fahrplan von 1.10.09 bis 30.6.10 | ||
| Marbella zum Flughafen | ¦ | Flughafen nach Marbella |
| 05:30 | ¦ | 06:15 |
| 07:00 | ¦ | 08:00 |
| 09:15 | ¦ | 10:15 |
| 11:00 | ¦ | 12:00 |
| 12:45 | ¦ | 13:45 |
| 14:45 | ¦ | 15:30 |
| 16:30 | ¦ | 17:15 |
| 18:30 | ¦ | 19:30 |
| 20:15 | ¦ | 21:15 |
| 22:15 | ¦ | 23:00 |
Marbella
Marbella war sehr schön aber es gibt eigentlich nicht soviel zu sehen. Es gibt eine Hauptstrasse mit den teuren Geschäften und natürlich die Strandpromeade. Die Strände sind jetzt nicht überfüllt und das Wasser ist angenehm. Die Altstadt ist sehr mahlerisch und es gibt superviele Schuhlläden, ich habe noch nie soviele Schuhläden auf einem Haufen gesehen. Es gibt auch eine Strasse wo die Artisanen sind und da gibt es ein paar sehr schöne Dinge zu kaufen.
Nächstes Mal werden wir in Malaga verbleiben weil wir sehr gerne mehr sehen als die Shoppingmöglichkeiten. Wir wollen auch ein Auto mieten, denn ausserhalb von Marbella und Malaga gibt es ein paar interessante Ausgrabungstädten und andere Sehenswürdigkeiten.
Wir waren auch einen Abend in Puerto Banus, wo die Wohlhabenden ihre Yachten stationieren. Es war beeindruckend so viele Millionenteure Yachten zu sehen. Puerto Banus hat die grösste Anzahl von Rolls Royce eingeschrieben, aber obwohl wir überall geguckt haben, haben wir kein einziges gesehen. Es gab aber viele andere teure und schöne Autos. Auffallend war das meisten Frauen am Steuer sassen. Bei der Yacht Promenade gibt es auch viele Designerläden - wer also sich was schönes leisten möchte sollte auf jedenfall die Kreditkarte mitnehmen. Später am Abend fanden sich die Einwohner von Puerto Banus bei der Bar wieder und später ging es dann zu IT Parties.
Was uns sehr erstaunt hat war, dass in Puerto Banus und in Marbella sehr wenige Fischrestaurants gab. Die meist vertretenen Restaurants servieren Pizza und gegrilltes Fleisch. Die Preise in Marbella sind deutlich höher als in Valencia was aber auch verständlich ist a Marbella ja ein exclusiver Ferienort ist.
PENSION, HOTEL
Wir haben im Apartamentos Turisticos Puerta de Aduares übernachtet. War günstiger als die meisten Hotels und gibt einem gratis WiFi zugang was für meinem Mann sehr wichtig ist da er viel online sein muss. In anderen Hotels fragen sie 2 euro pro halbe Stunde. Was wenigist wenn man nur schnell mails checken muss aber wenn man Stundenlang verbunden sein muss wegen der Arbeit kann das recht teuer werden. Doris war sehr nett und hilfsreich. Sie hat uns die gesagt wo wir Einkaufen können, ein paar gute Restaurants auf der Karte angedeutet. Für 3 Uebernachtungen haben wir 180 bezahlt. Das Studio hatte zwei Kochplatten, einen kleinen Frigo und Airco, sowie Fernsehen. Ich würde aber zwei Betten empfehlen statt das Doppelbett den das war doch ein bisschen eng. Das Studio ist direkt in der Alstadt also Zentral gelegen.
Es gibt eine schicke Pension die The Town House heisst und auf http://www.townhouse.nu/eng_hotel.html zu finden. Ist näher von Ceram als das Aduares Apart Hotel. Marbella hat auch eine grosse Anzahl von Boutique oder Spa Hotels. Andere Hotels können auf Booking.com gefunden werden.
Falls man eine persönliche Beratung wünscht kann man IVF Travel ( http://www.ivftravelsolutions.com/ ) kontaktieren. Der Inhaber und sein Partner organisieren den Flug und den Hotelaufenthalt in Marbella. Sie kennen die Hotels und können Prozente kriegen und das geeignete Hotel empfehlen nach den Wünschen des Kunden. Sie haben sich zwar hauptsächlich für Britische Patienten spezialisiert, aber man kann sicher auch ein Nur-Hotelsuche Paket wählen. Wenn es gewünscht wird kann man auch das Abholpakett mitbuchen: dann wird man vom Flughafen abgeholt und dort auch wieder gebracht und am Tag des Besuches von Ceram wird man am Hotel abgeholt und bei Ceram gebracht und wieder zurück zum Hotel. Der Inhaber ist mit Ruth verheiratet, sie arbeitete früher bei Ceram aber arbeitet jetzt für die griechische Klinik Serum und so ist jetzt die Seite auch mehr für Patienten die Griechenland besuchen gerichtet; aber Marbella gehört immer noch zu ihrem Servicegebiet.
Von Fiona habe ich folgende Liste bekommen:
Miramar Fuerte Spa. 5 stelle Tel: 0034.952.76.84.00
Princessa Playa Apart.-hotel 4* Tel: 0034.952 820944
Hostel Berlin 2* no. Tel: 0034.952.82.13.10
Hotel Baveria 3* Tel: 0034.952.772.950
Hotel San Cristobal 3* Tel. 0034.952.771.250
El Faro Inn Tel: 0034.952.774.230
The Townhouse: Tel: 0034.952.90.17.91 http://www.townhouse.nu/eng_hotel.html viele sind von dieser Pension begeistert
Fiona hat auch noch die Namen von zwei Personen gegeben, die Taxi service anbieten zu normalen Preisen und auch helfen ein Hotel zu buchen
Toni Godfrey
toni-g@live.co.uk
0034 952 88 71 22
0034 686 352 995
Rose Robinson
0034 637 269 658
KENNENLERNTERMIN BEI CERAM VORORT
Klinik
So heute um 15.30 hatten wir unseren Termin. Die Klinik ist wie schon angekündigt klein und liegt in einer Seitenstrasse der Hauptstrasse von Marbella. Wir konnten ganz gemütlich von unserem Hotel, dass in sich in der Alt-Stadt befindet, zur Klinik schlendern. Vor dem Eingang ist ein Parking, wer mit dem Auto kommen möchte könnte ev. dort parkieren aber der war schon recht voll. Sofort nach dem wir geklingelt hatten konnten wir die Treppe hoch ins kleine Foyer. Dort begrüsste uns Fiona und bat uns in der Warteecke Platz zu nehmen. Wer in IVI Valencia war wird sehen, dass Ceram sehr viel kleiner ist und auch familiärer zu geht. Vor dem Empfangsbüro steht eine Tafel voll mit Geburtsanzeigen und Dankeskarten was einem zeigt, wie nahe sich die Patienten von dem Team fühlt. Ueber der Tafel mit den Karten und in der Warteecke sind die Diplomen von Dr Benito ausgestellt. Diese gehen von einer Amerikansichen Annerkennung über Spanische Zertifikate und auch ein IVI Forumsteilnahme bis hin zu Spezifischen Diplomen. Zuerst scheint die Klinik Microklein aber sobald wir von Fiona abgeholt wurden (wir waren ja zu früh da gewesen - eine Schwäche von mir :p) sahen wir, dass die Klinik doch grösser war. Der erste Teil des Kennenlerngespräch ging über das Allgemeine kennelernen sowie die Krankengeschichte erfassen, Sperma abgeben und Laborcheck vom Sperma aber auch über wie Donoren gefunden werden, welchen Test sie unterzogen werden, welcher Bevölkerungsgruppe sie gehören und wie die Kommunikation läuft zwischen wir, das zu behandelnde Paar, und Fiona.
Donoren
Die Donoren werden im Umkreis von 50 Km gefunden und sind keine Studenten, da Marbella keine Universität hat. Sie sind Frauen die via Werbung auf Ceram aufmerksam werden und sich zwischen 18 und 32 befinden und viele haben auch schon eigene Kinder. Sie werden zuerst aufgeklährt worum es bei einer Eizellspende geht und wenn sie weiter machen wollen wird ihr Familienarzt kontaktiert um sich ein Medizinisches Bild zu machen. Dieses Screening geht bis zu zwei Generationen weit um so sicher zu gehen, dass keine gesundheitliche und psychische Probleme vorliegen (wie Depressionen zBsp, oder Karyotypscreening - Chromosontest zBsp). Wenn das alles ok ist wird nochmal mit dem Donor gesprochen um sicher zu sein, dass alles klar verstanden wurde.
Ist mal ein guter Match gefunden zwischen Donor und Paar, dann schreibt Fiona eine Email mit den Eckdaten ( es geht um mehr Info über die Person vielleicht Hobbies, ev etwas von Aussehen aber es muss alles doch sehr generel gehalten werden,so dass die Anonymität des Donors gewährleistet wird). Ist man als Paar mit den Eckdaten zufrieden und gibt man das OK und wird die Stimmulation des Donnors begonnen. Solle man mit dem vorgeschlagenen Donor aus welchen Grund auch immer nicht zufrieden sein kann man das natürlich auch sagen und begründen, so dass ein besserer Donor gefunden werden kann.
Fiona schneidet auch das Thema an was bei einer EZS alles schief laufen kann. Sollte der Fall auftreten, dass der Donor nicht gut auf die Stimmulation reagiert wird ein neuer gefunden und man wird sofort auf dem laufenden gebracht. Ceram nimmt das Risiko auf sich die Kosten zu tragen sollte dies der Fall sein. Dann muss man nicht noch mal die 920 Euro bezahlen von der Medikation noch die 1000 Euro der Kompensation. Sollte der Donor Eizellen Spenden diese aber nicht brauchbar sein nimmt auch hier Ceram das Risiko auf sich (was mich positiv überrascht hat denn im Englischen Forum war eine Patientin bei einer renomierten Klinik leider keine Embryos für den Transfer übrig und sie musste den neuen Zyklus selbst bezahlen). Anreiskosten und Aufenthaltskosten bei einem solchen Fall können nicht zurückerstattet werden - meiner Meinung ganz normal, dass diese Kosten nicht von Ceram zurückgefragt werden können.
Garantie
Ceram garantiert 6 Eizellen pro Zyklus. Diese Eizellen werden befruchtet und auch hier hält Fiona auf dem laufenden wieviel Eizellen gewonnen wurden, wieviele befruchtet wurden. Wenn die Qualität der Eizellen so gut ist dass man schon ab 8 Zellen sehen kann welche Ausgezeichnet sind dann kann schon dann ein Transfer statt finden. Aus diesem Grunde fragt Ceram dass man vor der Punktion in Spanien ist und der Mann sein Sperma abgeben kann und diese dann eine frische Befruchtung stattfinden kann. So kann dann auch individuell Entschieden werden wann der Transfer stattfindet - bei 2-3 Tage oder erst ab Blasto Stadium. Nach dem Transfer muss man 40 Minuten ausruhen. Danach soll man 24 H still liegen bleiben im Hotel, so dass sich die Cervix gut schliessen kann und der Uterus zur Ruhe kommt.
Da wir aber jetzt schon Sperma eingefroren haben können wir später Anreisen. Sie sind sehr streng mit den Selektion der zu einfrierenden Embryos, denn es macht nur dann Sinn Embryos einzufrieren die das Einfrieren, Auftauen und dann weiter entwickeln auch überleben. Sollte bei 8 Zellen noch nicht ersichtlich sein welcher Embryo am besten ist werden sie bis zu Blastos weiter kultiviert. Ceram ist der Meinung, dass der beste Platz für ein Embryo der Uterus ist und so wird sobald ersichtlich wird, dass ein oder zwei Embryo besser sind als die anderen diese sofort transferiert sind die restlichen auch von sehr guter Qualität werden diese eingefroren.
Vor dem Transfer werden einem die zu tranferierenden Embryos gezeigt: direkt unter dem Mikroskop - kann diesen Augenblick schon gar nicht erwarten!
Gültigkeitsdauer Tests und Medikamente
Alle 6 Monate müssen Virologietestresultate vorgelegt werden ev auch andere sollten diese gebraucht werden - also auch hier wie bei IVI sind sie nur 6 Monate gültig.
Medikamente können direkt von Fiona bestellt werden wenn diese zu Hause nicht erhältlich sind. Sie bestellt sie bei einer Apotheke in Italien, die sie direkt nach Hause schicken. Wenn der Schwangerschaftstest positiv ist kann sie weitere bestellen, die bis zur 12 Woche eingenommen werden. Die Kosten fallen selbstverständlich dem zubehandelnden Paar zu. Wenn man Fragen hat kann diese immer via mail stellen was für mich sehr beruhigend ist zu wissen dass ich ständig Kontakt aufnehmen kann sollte was nicht klar sein oder was verunsicherndes passieren.
Medizinischer Teil
Der 2. Teil des Gespräch wurde von Dr Benito geführt. Er zeigte den Katheter denn er einführen würde und erklärte, dass dieser der beste sei sollte aber das einführen Problematisch sein würde er für einen anderen wählen der weniger beugsam ist. Er sah sich auch meine Blutanalysen an und endlich sah ein Arzt meine Besorgnis über meinen TSH wert, den Glucosewert und die Leberwerte. Er hat mir jetzt die Pille verschrieben so dass ich wieder menstruiere und sie so meine Gebährmutter wieder kräftigen können und wieder fit kriegen. Dies soll auch meinen erhöhten Ferritinwert wieder nach untendrücken. Die Wartezeiten für Eizellspenden sind sehr kurz und da unsere Blutgruppe und unser Aussehen in Spanien oft vorkommen müssen wir nicht allzulange warten bis ein Donor gefunden wird. (In der Regel wird ein Matching in 2-3 Monaten gemacht)
Danach ging es ab in die Untersuchung. Meine Gebährmutter hat eine normale Grösse was schon beruhigend ist - wurde mir mal gesagt dass sie klein sei was mich verunsichert hatte - hat aber einen Knick. Nichts beunruhigendes aber besser nur ein Embryo zu transferieren. Der Katheter ging auch super rein - hier wird Wert auf eine leere Blase gelegt beim Transfer und Kathetertest! Was ich sehr begrüsste denn ich kann nicht gut lange mit einer vollen Blase wachten besonders wenn sie dann auf meinem Bauchrunddrücken beim Transfer.. Horror für mich. Danach wurde Grösse und Gewicht gemessen und ich muss auch noch ein bisschen abnehmen - bei den Hormomeneinnahme von vorherigen Zyklus haben sich leider Kilos angeschlichen. Auch er meinte sollte ich Fragen oder Unsicherheiten haben könne ich sofort Kontakt aufnehmen.
Bin beinahe ohne zu bezahlen rausgelaufen weil ich sofort die Pillen holen wollte die Dr Benito mir verschrieben hat :o aber auch das bezahlen ging einfach. 200 für das Beratungsgespräch und 410 für das Einfrieren des Spermas. Diese Kosten konnten wir via Kredietkarte begleichen. Wie es hier in Spanien oft üblich ist werden Zusatzkosten von 3.5% angerechnet wenn man nicht in Bar begleicht. Aber das kennen wir auch in Belgien. Die Zusatzkosten selbst werden in Bar beglichen.
Wir sind glücklich aus der Klinik gelaufen und hatten das Gefühl ernst genommen zu werden und auch so klein die Fragen sein würden die uns später in den Sinn kommen könnten wir diese sofort an Fiona stellen können und sie dann effizient und einfühlsam behandelt werden. Heute war sie alleine im Büro und musste zwischendurch auch Telefone beantworten. Sie war immer ruhig und zeigte wahres Multitaskingtalent.
DONORVORSCHLAG E-MAIL
Heute 2 Tage nach unserem Kennenlerngespräch haben wir eine E-mail von Fiona erhalten mit einem Donorvorschlag. Die Eckdaten die wir bekommen haben sind: Alter, Grösse, Gewicht, Haarfarbe, Augenfarbe, Haarstruktur (gelockt oder gerade), Blutgruppe und Hautfarbe. Wir haben auch einen Punktionstermin vorgeschlagen bekommen. 14.12 :D. Ihr seht es ging superschnell!!
BEHANDLUNGSPLAN
Vier Tage nach unseren Termin habe ich meinen Behandlungsplan bekommen. Da steht wann ich die Pille nehmen muss und wann ich sie absetzen muss. Wann ich mit welchen Medikamenten anfangen muss und wann die Periode des Donors erwartet wird und wann sie ihren Scan bekommt - am 3.12. Ich hoffe, dass der Scan gut ist und so der Zyklus nicht abgebrochen wird. Aber sollte es so sein weiss ich auch, dass Fiona nachsehen wird ob ein anderer Donor bereit ist und wir so trotz ein paar Tagen verschiebung einen Transfer bekommen können.
